听伴投资人李斌：车载音频和车载视频之间差了一个自动驾驶

“到 2020 年左右，车联网汽车将会全面普及。汽车将会成为另一个巨大的移动终端，日活跃用户将有机会突破 2 亿，并且都是‘高净值用户’ 。”以上是 考拉FM 投资人、蔚来汽车董事长 李斌 曾发表的言论。而随着汽车进入智能网联时代，车载音频变得越来越重要。

2018年7月11日，车载音频娱乐系统的解决方案提供商考拉FM宣布品牌升级为“ 听伴 ”，并发布了K-radio和品牌电台两款车载音频娱乐产品。听伴CEO俞清木、投资人李斌等来自出行、音频内容、车企等行业的300多位嘉宾出席了该活动。

而就车载音频内容价值的判断、市场竞争、未来的发展等问题，包括亿欧汽车在内的媒体采访了听伴的创始人兼CEO俞清木和投资人李斌。

俞清木认为：

1、第三方搭建平台时，可以跟所有的内容供应商或者版权商谈非常优惠的价格，而单独的车企在这方面不占优势，所以车厂自己不可能做平台。

2、做车载音频也一定要得到车厂的认可，觉得你的技术是过关的、稳定可靠的，才能赢得真正的竞争优势。

李斌认为：

1、现在车载音频这个临界点有点像2010年或2011年的手机音频，过几年就会有杀手级的应用出来。

2、车载音频和车载视频之间差了一个自动驾驶，视频只有在停车不动的时候才能看，并不是一个好的体验。

以下为媒体沟通会实录，经亿欧编辑：

Q：我们台上讲的为品牌定制电台，其中给蔚来定制了100多个节目，我们的运营团队是多大的呢？我们的盈利模式是怎样的？这个以内容音频提供为主的车载系统的可模仿性有多高？您觉得视频有没有可能成为未来的方向？

俞清木： 以前大家听收音机，是FM（无线调频发射），比如说106.1、103.9、88.7，这些频率都是国家给你的，所以以前渠道是国家给你的，不是人人都可以做广播电台。移动互联网发展，实际上解放了渠道，把渠道变的不值钱，人人都可以有。所以，谁有这个渠道，谁就可以做品牌电台。所谓的品牌电台，打破了原来按行政区域划分，比如说中央台、湖北台、武汉台，全国实际上就266家电台，2600多个频率，但是美国有3万多个频率。我不是说我们要学美国，我想说智能网联发展，会催生音频媒体特别是电台，就像自媒体，就像报纸、电视，已经成为过去式，广播也会成为过去式。未来车上我推送给你你想听、爱听的东西，这就是品牌电台的本质。

第二，商业模式很简单。我刚才说了美国车载电台有350-400亿美元价值，这个市场是很大的，我们尽量多的让更多的车主使用听伴的东西，商业模式就是广告、付费收听，包括以后的会员、打赏，商业模式是比较多种多样。

第三个问题，坦诚讲在中国任何东西都是可模仿性的，最重要的你跑得有多快，创新性有多强。你如果始终领先别人一步半步，这都不是问题。我把车载内容、渠道，垄断的时候，别人再想模仿再想超越我就很难了。就像2000年左右的门户网站，到后来的微信微博，包括阿里。

第四个问题，视频除非整个汽车成为生活的场景，只要是看被限制，视频都是被限制的，所以我们目前专心致志做好音频。我们是跟随汽车的发展的，如果大家都是 无人驾驶 ，法规规定在车上可以看的话，我们也是可以做的。

李斌： 我再补充一点，我认为视频与音频相比，其实差别是无人驾驶。因为视频什么时候会看呢？很多时候是司机在看，停车的时候不动的时候在看，车在动的时候，不是特别好的体验。大家想想智能音响很火，是一个伴随型的，它会让你特别放松，不影响你做其他事情。我认为总体上在车上视频的重要性没有音频强，因为它不是很好的体验。

举个例子，我以前开的车开了五年，一次都没打开过放视频的，连打开的愿望都没有，这可能是一个体验的问题。什么时候你真正做到，在一个动态的环境当中，体验都能够达到非常好的？我觉得视频可能不会是可见的将来，可能不是最好的体验，可能是一个很好的噱头，觉得挺好的，但是不一定是真正的体验。就跟智能音响，一定要放一个小屏一样。很多人有时候会思考，比如说（Nomi），客户说为什么不显示信息、不显示天气，显示的话就离开出发点了。我本身希望做一个关怀的东西。我觉得体验的东西要沉下心来想想。

Q：现在今日头条在内容的价值判断上是面临一些挑战的，那么在车载音频方面，我们是怎么做内容的价值判断的呢？

俞清木： 像今日头条，包括微博，他们内容人员现在是三千人。但是你要知道中国的视频，要比文字量小很多，基本上可能是几十分或者百分之一，而音频制作天然带来版权性质，比如说《三国演义》，我说跟李总说都是不一样的。你要靠你的嗓子、思维来吃饭的人，是不一样的，就像你搞表演，能红是很少的。所以，你靠这个来挣钱，在音频这块肯定是PGC，很多人觉得做主播挺好玩的。但是能坚持一年的，又有多少呢？所以，不是人人可以成为主播，人人可以成为台长的。而我们就负责挖掘好的内容，让大家来听。

所以，会有一个工会来控制主播，能说什么，不能说什么。主播如果在视频中违规的话，会立马取消资格，而且要罚款。大家都是媒体人，中国对媒体的控制是很成熟的，我们现在就是要弄清楚，怎么让车厂放心，让车主放心，让大家都放心，内容都是积极、健康、向上的，而且都是他们爱听的。

Q：听伴有一些关怀、娱乐之类的功能，很多东西跟ES8很像，我们有什么开放和不同？

李斌： 好的东西，总是被人借鉴，好的东西被借鉴一下没关系。但我觉得蔚来与听伴还不太一样，因为我们本身就有很多的合作，比如说蔚来电台。我们目前的合作主要是在蔚来电台上，听伴与蔚来一起打造蔚来电台。因为听伴在语音技术、语音内容和运营方面的积累是非常深的。我们也希望通过与K-radio合作，能够真正打造就像大家说的声音的关怀，我们比较在意的是情感的交流，蔚来是非常注重情感交流，这是非常重要。

别的方面我们也在探讨，更多是合作的方式，其他都是比较单独的。现在做语音的很多，很多原理是相同的。比如说希望有沉浸式的音频体验，唤起的时候不要加很多层次，希望把音乐、流媒体、内容全部结合到一起，比如说希望流媒体与音频更好的无缝对接等等。我觉得想法很多都是一致的，但是目前蔚来与听伴的合作，主要还是在蔚来电台，下一步可能会更深入一些。

Q：这次发布会最大的亮点就是跟车企合作建立电台，现在很多车企的硬件都是后装，也需要供应商。那我们与车厂的合作，是直接达成的合作，还是要与供应商沟通？

俞清木： 我们跟车厂沟通。汽车没有联网的时候，大家都说发动机是心脏，发动机他们控制的很好。随着智能网联之后，他们发现联网数据可能是汽车的大脑，这是他们要控制的。所以不管是地图也好，还是娱乐也好，我们都是与厂商直接去谈，谈完之后，让硬件生产制造商或者供应商按照我们的要求来设计。

可能现在有些传统车厂意识比较弱，比如说交给哪些供应商。但是他们现在慢慢意识到要做的不是硬件，而是车联网。但是怎么满足车辆需求，是他们要考虑的。所以，我们会跟车厂直接签，跟合作伙伴整合好。所以，产业链上下需要大家各司其职，共同努力。

Q：对于车企来讲，比如说长安、比亚迪，采用K-radio的话，电台是他们经营的还是其他的？蔚来他们将此作为情感沟通，但是传统企业如何来做这件事情有什么样的解决方案呢？

俞清木： 汽车企业毕竟是硬件制造与服务车主的企业。所以，坦诚讲他们是没有内容运营的能力的。而且在中国做一个媒体或者做一个平台，需要各种各样的证这些东西，对于车企来说没有这样的编辑，也不可能养团队。而且即便是大众，有这么多用户，也不可能做一个内容团队。为什么呢？举个例子，比如说中国有一个亿的私家车主，如果其中有五千辆车的私家车主上装了，我就可以跟所有的内容供应商也好，包括版权商也好，可以谈非常优惠的价格，所以从这个角度来讲，我们应该做一个整合平台，让所有的车主都可以用最低的价格享受最好的服务。所以，我的观点是车厂不可能自己来做，我们自己需要搭建一个平台。

Q：今年起智能网联开始进入爆发的阶段，您认为这对于车载音频来讲有什么意义呢？

李斌： 现在智能汽车的趋势确实越来越明显，包括大家说的联网、 人工智能 和自动驾驶的应用，我觉得这些都是智能化的一部分。所以，我们可以看到联网越来越成为这两年汽车产品的标配。

用发展的眼光来看，往后看五年，所有的车都会做一次迭代，那时候的保有车是联网的车。而今天这个点非常重要，就是音频的这个点，我觉得这个点有点像2010年或2011年的手机音频。因为智能手机在2007年来临，之后经过几年就有杀手级的应用出来，比如说像微信。同时也有很多便宜的手机出来，不像苹果那么贵了。所以，智能车首先是比较贵的车，慢慢几万块钱的车也是联网，也是智能化的。

所以，我觉得今天智能汽车的感觉，在我看来就是2010、2011年的智能手机的感觉。车载音频市场，也差不多是那个时候的手机音频市场，我觉得这是一个前夜，才刚刚开始。我觉得听伴一步步走来，确实经过十年的孕育，现在这两年他们的思路更加清晰，回到了初心，现在是车载音频企业。随着智能化浪潮的到来，现在来看可能是准备好了，但是十年前太早了。我们2000年搞汽车网站的时候也是太早了，2005年搞的时候就比较好了。这是我的判断。

Q：这套系统是将导航、娱乐、音频进行深入整合的系统，有点像2010、2011年的手机音频。从目前来看手机音频市场是经过竞争的，您如何判断以后的竞争态势，以及如何取得竞争优势？

俞清木： 在座这么多记者，你们用手机听东西多吗？微信、微博、看视频、打游戏，对吧，或者订票，听也有，但是是边角。第二，听最重要的场景是在哪？车上。

大家基本上接触广播是车上，因为在车上被限制。其实在车上做跟手机上做非常不一样，因为在手机端完全是2C上，你觉得谁好就下载好。但是车上不一样，车机通过100年的垄断，已经剩下这么多品牌。其次，汽车行业是司机高度密集、技术经验高度密集的产业，我认为汽车行业是比较稳定的，现在让所有车主都可以听到K-radio的东西，你必须跟这些渠道商合作，但是手机端不一样，比如说一部手机最贵5000-10000，一辆车最便宜就是四五万，手机行业很容易颠覆，汽车行业想要颠覆是比较难的，所谓像李总这样的，只有极少部分人会颠覆传统。

所以，从这个角度来讲，做车主音频首先是2B，然后再做2C。这次发布会，我们请了135位做车的车联网的嘉宾，告诉他们车上什么是体验最好，最娱乐的方式，大家在车上怎么听，怎么做。如果现在车商很认可，我们再进一步计划下一步，比如说车主喜欢听什么节目。所以，跟手机渠道方式完全是两回事。

所以，说到竞争，首先要让车厂认可你，觉得你的技术是过关的，稳定性是可靠的。手机有漏洞没问题，两天可以更新。但是车厂要求车的质量必须是很可靠很稳定的，得达到99.99%，打开1万次，故障率只有一次。但然后你要告诉车厂，你最懂车主，才可以规划这些东西。所以，途径是不一样的。

Q：您认为智能网联背景下的车载音频，应该具备哪些功能？您投资了很多赛道上的公司，您与君联资本、愉悦资本投资成功率非常高。您在选择这些公司的时候怎么判断的，通过哪些领域来进行分析？

李斌： 智能网联的音频，刚才建刚、清木他们讲的非常好，还是要从体验出发。今天来看虽然已经有这样的功能，但是体验不一定好。什么是体验不好呢？比如说我想听一首歌，假设你这样说一下，你到底推的是什么歌，以什么方式介入的？智能音响以前也有，这两年为什么火起来了，就是因为点点滴滴技术积累在一起了。其实车上的音频体验的突破，差不多也是这样的感觉，跟很多关系都有关系，比如说带宽、链接稳定性，还有音频的音乐版权库，有没有好的素材内容，还有怎么样用AI技术。把这些东西变成一个非常顺畅的流媒体，以及与语音识别怎么结合，怎么唤起，包括音响，这是很总体的东西。

我只能说所有技术突破，都在今天的一个临界点上，这个临界点上是什么？再也不用调FM。在蔚来ES8上找FM要找半天，我们现在让FM变成音频输出。凭什么北京用户，不能听上海的交通广播、音乐广播呢？还要老调来调去。原来的方法，放在今天互联网时代，都不一定对。今天看车载的娱乐系统，至少跟以前做的都是完全不一样的。所以，我判断现在已经在临界点上了。

投资的事情，因为我是投资出身，十多年前我们跟清木碰撞出这样的想法，我支持他来做，虽然这个过程酸甜苦辣特别多。其实到目前为止，我们只能说刚刚真正找到一些感觉，回归我们的初心，十多年前想象的那个场景，我觉得还是挺感慨的。十多年前那时候我跟清木说，我想听奥迪频道，但是那时候在PC上，想的太早了。但是现在因为互联网，车联网就变的水到渠成。所以，我们要看坚持了什么东西，清木团队遇到这么多困难，还坚持了下来。我们过去十多年坚持的东西，在今天可以真正用得上了。

所以，我自己的投资角度来讲，会把创业与投资放在一起思考，不是简单看哪个能不能赚钱，不是这样的，我觉得这个事情有意思，这样做可以做成，是对的。我觉得这就挺好的，比如说嘀嗒出行这件事情，我觉得顺风车是对的，我也觉得搞一个不收佣金、合规车的网络平台是对的。

所以，做正确的事情，是我投资的事情比较在意的，看这件事情有没有开创性，好不好玩。如果你判断对了，执行也对了，最后肯定会赚钱。所以，我相信听伴的投资，我今天美好想象一下，可以挣到钱的，虽然慢了一点。

Q：您投资听伴的时候，最看重它的哪些点？在汽车出行方面，下一步您会关注哪些领域以及哪些赛道？

李斌： 最早投资的时候，是叫车语，那时候是很朴素的。我觉得未来车载音频非常重要，我认为这个领域会成长出非常好的公司。因为很早做了交通广播什么的，我们觉得哪些东西都不是我们真正要做的，我们真正要做的是当智能汽车来临的时候，把车内娱乐做好，所以就要更加专注。所以，我现在95%的精力都在蔚来，自己的车还没弄好。我的投资都是前两年没搞蔚来的时候，到处投一投，这两年做了蔚来之后，就没怎么投了，有钱投自己了。

我们还有一个“蔚来资本”，在投汽车的产业链，主要围绕着自动驾驶、新能源燃料、能源物联网，包括大出行，我们也投了几十亿人民币。所以，主要是围绕那个领域在做投资，但是我个人投资做的非常非常少，基本上是不做了。现在，主要是配合未来的产业布局来做一些投资。

Q：李总认为未来造车新势力的出路在哪里？马斯克来了，特斯拉要建厂，蔚来汽车如何看待这样的竞争呢？

李斌： 竞争肯定是好的，中国的汽车行业，特别是中国品牌这么多年，就是在竞争当中成长。中国汽车品牌市场份额，去年已经到了44乘用车，今年再涨2个点不是问题，快接近50%。我们也欢迎特斯拉这样的公司到中国来建厂，说明中国市场非常重要，给中国用户更多的选择，没什么坏的。但是你去看竞争的将来，我还是有一点点发言权，比如说2004年的时候卓越卖给亚马逊了，我当时担当了一个小股东，当时我说我们有三年时间建网络，上库存，算SAU，早融资，把他们甩开。京东2007年才拿了一千万美金，十年时间，在座各位已经没人在亚马逊上买东西了。

所以，我觉得中国的企业绝对有信心的，因为 智能网联汽车 更依赖于本地的场景、基础设施、数据，还有很多小的需求。我觉得这些东西很难想象加州温室里面的花朵，跟中国的产业竞争不是一回事。所以，欢迎他们来，切磋切磋挺好的，最终的胜利肯定是中国的公司。但是蔚来是不是一定是未来，需要实践证明。中国那么多创业者进行电动汽车的创业，创业本来成功率就低，汽车创业率可能就更低。创新的浪潮，肯定会推动中国智能网联汽车的进步，而且我相信最终的胜利者，一定从这些公司出来的。