荔枝创始人赖奕龙：未来几年内或将出现“国民级”语音社交产品

题图为荔枝创始人&CEO赖奕龙

作者丨韦物主义

快手抢在春节前上市，资本的嗅觉尤为敏锐，上市首日高开193.91%。

“短视频第一股”一夜化茧成蝶的同时，也带动资本持续涌入中概股。同样顶着中概股音频第一股头衔、纳斯达克上市公司的荔枝，其股价更是在4天内暴涨了340%。 这支“音频第一股”的走火，直接原因要追溯到2月初，特斯拉CEO埃隆·马斯克在纯语音聊天社交软件Clubhouse上发起的一则会议。

这则诸多投资圈大佬参加的线上会议的内容，事后鲜少有人提及。人们只记住了一码难求的Clubhouse邀请码，以及声音社交赛道的其他选手，包括Yalla、Bigo等，还有和Clubhouse排名最近的Tiya。

Tiya的发行商账户原本是一家新加坡公司，荔枝在最近一封致股东信中“认领”了Tiya，此次股价大涨，似乎是对此前其股价低迷的一次“补涨”。

如何看待Clubhouse的爆红，优势在哪里？被视为“Clubhouse最大的竞争对手”的Tiya，其差异和优势是什么？中国企业出海产品如何适应海外市场，与国内相比，有哪些差异化打法？声音社交会有天花板吗？如何看待中国互联网企业的出海潮？带着这些疑问，i黑马记者近日采访了荔枝创始人&CEO赖奕龙。

01

与Clubhouse的精英化不同，Tiya更年轻、大众

荔枝“认领”Tiya，让人意外又惊喜：一方面，以Tiktok、Tiya为代表的中国出海App，在持续引领全球互联网最新潮的玩法；另一方面，如果不是这次马斯克“助攻”，大众很难发现原来低调的荔枝已经在海外布局如此之深了。

App store美国免费社交应用排行榜1月30日数据显示，Clubhouse排名第9，Tiya紧跟其后，排名第11。尽管投资人对两款声音社交赛道的产品都青睐有加，但赖奕龙表示， 与Clubhouse的硅谷精英社区的社区产品属性不同，Tiya定位更为“平民化”和“年轻化”，不强调身份等级，主打扁平的风格。

根据赖奕龙的描述，Tiya的发展也不是一帆风顺的。团队花了整整两年推出的Tiya，一开始也是基于声音匹配的陌生人社交，2020年10月低调进军美国，经过多次方向调整和打磨，才有了后来火爆的Tiya。

Tiya定义为“和朋友一起玩”。用户可以一键和熟悉的朋友语音连线，系统也可以给用户推荐陌生朋友。如果用户都不喜欢，可以选择进入公开房间聊天。公开房间有自己的主题，用户也可以自己开一个房间，和朋友在里面一起玩游戏聊天。

现在Tiya主要的场景就是游戏、唱歌等，譬如大家一起进行线上游戏后，可以继续进行声音社交，又或者大家在看体育直播，也可以通过语音聊天，这些场景化的声音社交都已经在Tiya上实现。

赖奕龙表示， Tiya是他们对语音社交理解的自然结果。 这更像是早年的网络聊天室文化，i黑马记者在体验了这几款App后发现，Clubhouse的感觉更像是线下沙龙的线上化，Tiya却是多场景下的语音社交，不限定和场景和内容，更符合去中心化的发展趋势。

这种去中心化的发展趋势，看起来有机会打开一个全新的声音社交市场。“未来，人们会在洗漱间的镜子中，在自动驾驶的智能汽车中，在随身配带的智能耳机中，无时无刻地进行实时语音社交。”在致股东信中，赖奕龙这样描述。

目前，Tiya的用户遍及了200以上的国家和地区。Tiya最高在全球约50个国家社交排行榜达到前10，美国免费社交应用排行榜最高排名第4名。赖奕龙表示， Tiya未来的愿景是打破全球的边界，网聚全世界的年轻用户，满足各种场景的社交需求。

02

国内语音产品的技术、理念，都领先于美国

毫无疑问，声音是社交媒介不可或缺的形式。

美国传播学家艾伯特·梅拉比安曾提出一个公式：信息的全部表达=7%语调+38%声音+55%表情。这个公式的设定，还是在面对面沟通时的场景下。对于广泛的互联网和移动互联网社交，声音在沟通中的重要性和地位就更毋庸置疑。

尽管受制于上个世纪的技术条件，以电话、广播为代表的声音社交，在本世纪已经开始被视频节目、视频通话广泛取代。但是声音社交的需求依然存在，纯声音社交的行为依然在不断发生—— 当一位漂亮姑娘被搭讪，添加了陌生男子的微信，又或是通过了素未谋面的相亲对象的好友申请，大抵是不会愿意在当天夜里接到男生的视频通话请求的。

类似的声音社交需求比比皆是，从Clubhouse爆火也可以看出声音社交需求的广泛性。对于Clubhouse产品体验的第一印象，赖奕龙用了“惊艳”两个字来形容。但是他也认为， 国内语音产品的技术、理念，实际上都是走在美国之前。Clubhouse是用国内已经在用的方式，进行了精妙组合，去适应了美国市场的需求。

赖奕龙认为，社交是人类一种自然的状态，是与生俱来的、容易理解的、简单的。 而用声音进行社交的互动性更强，场景覆盖广。而在移动互联网技术加持下，声音社交不仅可以满足多场景下的社交需求，体验也已经迎来革新。尤其是AI+5G技术，对声音社交的驱动将更为明显。

艾媒咨询分析师在近期发布的《中国移动社交行业研究报告》中表示，5G网络带来的高质量、低延迟特性，势必会大大提升声音社交的产品体验和以及玩法的升级，而AI技术使得声音社交模式具有可行性。赖奕龙介绍说， Tiya产品功能都是通过AI在推动，并且通过AI的方式去测试，目前已经在做人跟人之间的AI分发。

从这一点上看，Clubhouse目前似乎还没有跟上。

03

打磨产品、做大规模，商业模式将会水到渠成

在对赖奕龙长达两个小时的采访里，我们把话题更多放在了声音社交的未来发展方向，并且总结出Tiya的三个产品逻辑：

1.围绕重点人群，尤其是年轻人的需求去打造产品； 2. 用最简单、最极致的产品，去呈现大众线下聊天的社交方式； 3. 围绕用户持续创新、快速迭代产品。

这一代年轻人，尤其是Z世代，已经突破了“颜值”的限制。他们在享受声音社交时，一方面对社交对象保留了对“颜值”的想象力，另一方面他们更看重社交对象在其他方面的过人之处。尤其是对于游戏、唱歌等多种场景下的用户来说，“颜值”只是加分项，而非首选项。

Tiya在海外的用户，目前也是年轻人居多，而Tiya正围绕他们的需求去打造产品。 已经具备娱乐化、大众化、年轻化特点的Tiya，是如何打动年轻人的？ 在赖奕龙看来，声音跟很多的媒介可以融合，可以一起玩游戏，可以一起看电影，一起看体育活动，抓住了需求点，再把产品做最简单、最极致，把线下社交的自然形态，以最真实的形态转移到线上。

尽管已经具备了相当的用户规模和影响力，赖奕龙并不认为商业化是当下应该考虑的事情。他认为 只要认真打磨和迭代产品、发展用户规模，商业模式的建立就是水到渠成的事情。 尤其Tiya已经长期稳定在美国免费社交应用排行榜前10位，而美国及其他发达地区，用户付费意愿和习惯已经非常成熟。

从Tiktok、Tiya的身上可以看到，中国互联网公司早已不再是只会亦步亦趋的模仿者和跟随者。 中国互联网公司通过快速迭代、模式创新、算法推荐等优势，已经开始引领互联网的玩法。其意义甚于公司的市值、估值、排名。 能在各自赛道把握风向进行抢跑的选手，资本市场自然也不会错过。

在致股东信中，赖奕龙披露了荔枝2021年的战略：通 过在线声音连接，让人与人之间有更多的陪伴，让全球用户认可我们的服务和品牌。 当下，尽管资本市场已经给予了Tiya积极的信号，但Tiya会成为下一个风靡全球的Tiktok吗？ 这条路显然还有很长。

以下是i黑马与赖奕龙的对话节选：

一、Clubhouse的创新非常值得赞赏

Q：Clubhouse在中国已经讨论了有一段时间了，身边也有很多人在体验。怎么看Clubhouse突然间就火了？

赖： Clubhouse没有刻意在中国或者其他国家发展，实际上它在美国、日本都很火。Clubhouse靠自传播比较多，因为它采用严格的邀请制，要有熟人的关系才能注册。

现在大家都知道了，国内的出圈始于马斯克一个简短的Clubhouse直播。然后在中国掀起第一波体验的是疯狂的产品经理，再后来就有了病毒式的传播，速度非常快。

Q：你使用了是什么感觉？

赖： 第一感觉是惊艳，我觉得他们是非常棒的一支团队 。在中国语音社交产品已有的元素里面，他们的产品跟人、社会的行为结合得非常深。你可以理解为Clubhouse像是一个在咖啡馆聊天的方式，通过非常亲近的方式引入了语音房间的概念。

Q：咖啡馆这个比喻很形象，那么中国的语音产品呢？

赖： 在中国，大部分的语音社交带有表演性质、娱乐性质。Clubhouse是一种社会性，大家聚在一起随便聊一聊，几个人在聊天，然后一堆人围观的状态。传播模式变了，整个产品意义就不同了。

Clubhouse不是一种表演，它可能信息传递得更及时、互动更有趣，兼具内容性和社交性，这点创新是非常值得赞赏的。

Q：以你的理解，Clubhouse在产品上有什么值得去说的。

赖： 在产品上，他们做得非常极简，细节做得非常好。Clubhouse分了两种状态，一是公共的状态，你像在一个开放的咖啡室一样听旁边人聊什么，是开放的状态；二是你跟朋友聚在一起的时候，你可以跟朋友一起热聊，或者私密聊天也可以，Clubhouse把几个不同的状态定义得非常友好。

对比中国的语聊房，大部分是公开或者私密这两种。它没有熟人的中间状态，虽然有很小的差别，但是这些差别都是一个很好的想法，证明它对人行为的研究非常深入，把人类日常的社交，很无缝的对接到线上，大家都很自然。所以Clubhouse对用户需求的洞察，对人的社会性的了解，产品的细节，我认为都做得非常好，这个是他们走红的一个基础的原因。

二、线下聊天的社交方式会在网上自然呈现

Q：有外界评价，Clubhouse在欧美的语音社交圈里的直接竞争是Tiya，现在Tiya的情况怎样？

赖： Tiya及其相关的海外产品，我们花了差不多两年的时间，一直都在做各种版本的尝试，最后决定主攻美国市场，2020年10月份上线美国，我们在短时间内做到美国免费社交榜最高第4名，在全球约50个国家社交排行榜都达到过前10，用户已经遍及全国200多个国家和地区。

Q：进入美国市场不到半年，成绩还是很令人惊喜的。Tiya团队主要做了哪些工作？

赖： 社交是人类一种自然的状态。我们相信大众在线下聊天的社交方式会在网上呈现。 通常线下的社交，无非是大家聚在一起喝酒、吃饭、聊天等等，尽管这种方式以前在网上没有，但以后会延伸到网上去。声音可以跟很多媒介可以融合，我们利用了这一点，你可以在线上玩很多东西，可以一起玩游戏，可以一起看电影，一起看体育活动。语音社交可以把线下那种社交的形态转到线上，我们就基于这个出发点去做。

Q：怎么理解自然的状态？

赖： 就是与生俱来的，容易理解的，简单的。Tiya定义为“和朋友一起玩”。这些想清楚之后，推出的版本和功能也是非常的简单。你跟熟悉的朋友语音连线，里面就可以一键连接；如果你不想跟熟悉的朋友聊，可以配对推荐给你陌生的朋友；如果你再不喜欢，你可以进一些公开的聊天房间聊，它有主题，或者你可以自己开一个房间，你可以跟你的朋友在里面一起玩游戏聊天。 简单来说，把这种纯天然的方式转移到线上，让它变得自然、多元，这就是Tiya的想法。

目前Tiya受到了用户的大家的一点认可，我想最主要的原因是产品做到最简单。社交类的产品，纯从功能上讲，没什么好讲的。像Twitter，它也没有什么特别的技术或者功能，但是Twitter的特点是做到足够的简单，然后转发方便。那么对于Tiya来说，有很清晰的场景，使用非常简单，找到声音这个切入点就很重要。

Q：能简单说说Tiya与Clubhouse的差异么？

赖： 用户打开Tiya，一进去就是一个公众的房间，我们还有配对匹配，推送一些陌生人跟你一起聊，这一点是Clubhouse没有的。此外，两者私密房的结构也有一些不同。Clubhouse还有一个主要的特点，所有用户需要上传你的通讯录，Tiya是你可以选择你的通讯录好友，也可以选择陌生的好友。这两种从平台的角度来讲，带来的影响是，他们里面的朋友关系更紧密，我们是属于更开放的一种关系。

在Clubhouse里面，你可以听到很多名人的直播，使用的氛围是不一样的。 Clubhouse有很多名人在推动，通讯录邀请的方式也非常紧密，用户的增长也比较快。 Clubhouse的结构更像微信，它是半封闭的，先把你通讯录的好友上传上来，再提供一些开放性的功能，像公众号，公众号或者视频号。由于Clubhouse底层有很多个人化的通讯录，它价值非常高也是因为这一点。

Q：产品理念的不同会造成怎样的分别？

赖： 不同的地方是Tiya走向大众化、娱乐化，Clubhouse则是传播类、内容类。他们的路线是精英人群，我们大众人群多一点，大家走的方向不太一样。

我认为， 在IoT时代，语音社交是一种主要的社交方式，以后不管你在洗漱间的镜子前，还是在车里面，或者在上班、走路的时候，都可以用语音进行社交。 语音是无处不在的。我们也是往语音社交的方向走，我们非常坚信这个发展趋势。

Q：聊回 Tiya本身，目前用户群体是什么样的？

赖： Tiya在海外的特点是娱乐化、大众化、年轻化，然后是游戏、唱歌等各种场景下的用户，目前是年轻人居多。受众群体的画像是后天形成的，因为我们最早定义是“和朋友一起玩”，把最自然的语音社交方式引到网上来。我们推出的时候也做了一些调研，很多新来的用户都是年轻人，这也跟我们的切入点有关系。另一个原因，年轻人非常喜欢，也更愿意尝试新的东西。

Tiya用户用得最多的功能就是和朋友一起聊天，开一个房间，把各自相熟的朋友一起拉进房间里面，一起唱歌、玩游戏，娱乐性的这种比较多。产品刚上线时，我们选择了本身确实很火，影响力很大的 Among US 这款游戏来做产品启动。现在 Among US 的热度消退了，但Tiya 依然保持了相当的用户活跃量，各个场景下聚集的年轻人越来越多。

Q：目前开始着手商业化了吗？

赖： 我们暂时没有考虑商业化，目前主要还是打磨和迭代产品、发展用户规模。未来可能会尝试虚拟礼物、订阅付费、广告等这些变现方式。 我相信，只要产品做好，用户数量增长，商业模式的建立就是水到渠成的事情。 尤其是在美国及其他发达地区，用户付费意愿和习惯已经非常成熟，我们还是挺有信心的。

三、未来几年内或将出现“国民级”的语音社交产品

Q：你怎么看待谈国内音频市场的发展？

赖： 中国音频社交的市场，语聊房间、语音直播已经发展了好些年了，也有很多实用的创新。2016年，荔枝App做了语音直播，并做到了行业最好。可以说， 国内语音产品的技术、理念实际上都是走在美国之前。哪怕是Clubhouse，也是用我们已经在用的方式，通过精妙组合适应了美国市场的需求，取得了目前的关注。

但在国内还没有一个“国民级”的音频社交产品。我想， 在未来几年内肯定会有语音社交类的产品，能触及到整体用户的需求和使用的习惯。 但这个产品的形态，有很大的几率不是Clubhouse目前这种形态，当然Clubhouse本身也会不断演变。在社交层面，接下来各个平台肯定也会去尝试。

Q：国内语音技术的沉淀，对出海有怎样的帮助？

赖： 我觉得Tiya的优势，是我们对用户需求和语音本身的理解。另外，我们在语音AI上的应用走得比较前，譬如我们会做人跟人之间的智能分发，还有语音识别，通过AI的方式去测试，然后把它简化，这些都是我们的优势。大家对图片、文字、视频的了解已经足够深了，但是大家对声音的了解还没那么深，这个我们有先发优势。

Q：但出海还需要考虑别的因素么？

赖： 当然。 发展好本土音频社交软件，我觉得最重要的还是要了解用户的特点和需求。 音频社交最大的需求都是解决孤独感，就是陪伴。在中国，特别是在移动互联网时代，用户选择面很广，真正做出一个吸引用户的应用也比较难。但是美国人的孤独感和中国人不太一样，中国用户比较欢迎情感类内容，但在美国，大家更多会去探讨人生，探讨事实。怎样把不同地方的线下的生活方式融入到线上语音，我们还需要做更多努力。

Q：是使用习惯的差别吗？

赖： 美国用户的使用习惯，辐射能力很强，大家思维和使用习惯很像，这跟欧美地区文化接近有关。所以Tiya在美国火了之后，会带动我们50多个国家都火起来。在中国，跟世界其他国家都不太一样，文化比较独特，用户使用习惯也比较独特。并且中国用户已经习惯语音房间、语音直播、语音教育，对Tiya的新鲜感不像美国的用户那么强。

当时荔枝在美国上市，最痛苦是在美国没有任何的对标物，两个市场是非常不同的。美国市场他们还没走到这一步，他们在语音社交这一块也没有成熟的商业模式。

Q：你怎么看待越来越多的中国企业尝试出海？

赖：中国企业和产品出海是一个必然的趋势，也是很大的优势，中国现在有工程师红利，中国在产品上的运营能力也不差于欧美。我觉得世界上会看到越来越多中国公司的影子。