科技猎APP们，你们准备什么时候开始赚钱？ - i天下网商－最具深度的电商知识媒体
【i天下网商注】移动互联网创业者该怎么去布局盈利，在什么时间节点更适合去盈利？如何获取用户，得到爆发性成长？用户模式和盈利模式之间是否能安全共存？看大咖们怎么说。
近期，i天下网商推出了话题讨论的系列栏目，5月份我们推出了第一个话题：你敢招90后吗？探讨了电商圈90后求职、管理者与90后之间的关系等问题，引起了大家的广泛关注，也得到了很多有价值且多元化的观点。我们不断的追问：你看到的就是真相吗？不一定！我们也似乎找到了话题讨论的价值：让大家摆脱一些错误的认知循环，抛掉首映效应和晕轮效应的影响，得出更加全面且客观的观点。
这次的话题讨论，为了让观点更加全面，我们让用户参与到我们的线上讨论当中，其中碰撞出了很多不一样的火花，原本定位1个小时的话题讨论，由于话题的不断延伸，也“被迫”拉长为2个小时，现在就为大家呈现我们话题讨论的内容。
1、这次参加话题讨论的嘉宾有以下四位：
面包旅行创始人兼ceo彭韬：彭总创立的面包旅行app， 跨境游记使得平台用户粘性极高，推出跨境自由行目的地服务。近期，面包旅行收购在路上旅业旗下的山水假日旅行社，再度探寻O2O商业化。
魔漫相机合伙创始人黄光明：黄总是魔漫相机联合创始人，魔漫相机作为一款娱乐性app，出世就获得了海内外用户的高度的关注，不断推出好玩有趣功能的同时，也在苏杭地区开设魔漫线下体验店，开启线上线下结合之路。
挖财合伙创始人全云峰：挖财是国内知名的记账理财软件，挖财从开源和节流两方面帮助老百姓记账理财，通过其产生的信息布局金融大数据，并并购了上海的一家证券机构信策数据。
脸脸创始人何一兵：中国互联网“骨灰级”人物，1995年和马云马总联合创建中国第一家互联网暨电子商务公司--“中国黄页”，是国内第一个将互联网应用带给中国企业的企业家。 2012年，研发并创建了基于现场社交的APP“脸脸”。
2、话题讨论内容
1）、如何获取用户、增强粘性
黄光明：魔漫走的是创新的路径，以品牌为导向，分享为核心进行设计的，基于这样的设计，做到了快速增长，树立品牌的效果。魔漫在全球的用户以苹果，三星为主，基本确定了用户的层面，客观上得到了一批较高素质的用户。魔漫免费提供大量的模版，为线下商家提供增值服务，让众多线下商家可以通过魔漫盈利而产生效益。
彭韬：面包旅行主要是通过创新的功能和出众的UI设计来获得苹果商店的推荐。这个是我们获取用户最有效的途径，用户的质量也非常高.
另外一个高质量用户获取，是面包旅行的线下俱乐部。现在在全国8个城市（北上广深＋杭州、南京、重庆和成都）每周都有分享会。从分享会上获取的用户虽然数量比不上线上，但是都非常高质量的核心用户。我们行业天然就带有O2O的特性。
全云峰：挖财切入的是比较细分的市场，就是用户的记账理财需求。基于用户的细分需求，通过产品的快速迭代提升功能服务。挖财不像魔漫那样爆红，我们很长时间里，做的都是很苦逼的产品功能、产品功能、产品功能，服务于用户需求，在部分用户中形成口碑，通过用户形成小范围的口碑。
何一兵：脸脸的社交只是它的一个基本属性，帮人和场所建立连接才是根本，一切由此生发。@彭韬 从线下生长出来的用户往往更有粘性，脸脸希望它的用户是和线下的B关联的，如果别的社交app是c2c的话，我们是c+b，更多的是在强调连接功能。用户的粘性是由一个App为用户创造的价值决定的，我们加入一些线下服务，就是想让用户觉得我们在帮助他们更好的出行，解决问题，创造真正的价值。我们的模式也不是轻的c模式，目前正很苦逼的发展b。最近我们会推新版，把侧导改成底导。
2）是否统计过行业内下载安装到各自 APP内生意成功的转化比例？
何一兵：这个应该没有定性，我们不向C收费，没太多体会。我们主要面向B端收费。脸脸目前主要是通过线下发展B端，树立样板，希望B端发展能逐步从线下转到线上，脸脸今年初才开始面向B做推广。
彭韬：这个对面包旅行不太适用，更适合游戏。我们在用面包的平台做一个旅游电商的流量入口。
全云峰：游戏APP的这种算法会更多一些。挖财的理财产品购买没做过转化率的统计，挖财用户购买理财产品的客单价差别还是比较大的，低的只有一两千，高的有近百万的。
黄光明：魔漫放弃了这种内购，目前我们还没有明确的盈利模式，但我们会有内置广告的模式。
3、如何平衡“用户模式”和“盈利模式”？
何一兵：脸脸我在2年前架构时就考虑了商业模式，从一开始就是对着都市场所经营者去的。原来我们是考虑在1000万c端用户后才逐步落地收费模式的。
彭韬：某种意义上两者是统一的，有了海量的、高质量、高黏度的用户，盈利是顺其自然的事情，但能做到这一点，非常有挑战。
全云峰：挖财最初对盈利模式确实没考虑太多，考虑怎样满足用户需求比较多一些。我认为挖财走的是用户模式，先考虑的是培育市场、占领市场。我们现在是证明“可能赚到钱”的商业模式，但不是现在一定要赚钱。现在是我们考虑盈利的时候，但还没有到明确盈利指标的阶段。
用户九曳：我是觉得如果不是用户刚需的，即使积累了规模的用户也产生不了盈利吧？
彭韬：如果不是刚需，最后就没有粘性，所以是一个“鸡生蛋，蛋生鸡”的问题。大部分App没有这么好运气，所以在一定规模后，会考虑如何变现。主要是用户获取成本太高，必须有一个ROI（return on investment），也是所谓的ARPU值，不然这个生意转不起来。我们没有具体亏损战略时间表，但现在做旅行产品，主要是为用户提供旅游服务，创造价值。我的观点是单纯的图片分享不会产生用户的粘性（频次太低，太多可替代品），所以应该做得更垂直。如果能为用户提供好得旅行体验/服务,就有有别与微信朋友圈分享得额外价值用户才更有理由使用你。
黄光明：发掘用户是核心，有用户才可能有后面的模式。
何一兵：脸脸b和c是矛盾的两面，但主要方面是b，阿里在互联网时代成就电商帝国，核心就是抓住了在买和卖之间，卖才是矛盾的主要方面，而我们往往会误以为c的买才是根本。
彭韬：@树儿，您认为卖方的资源最重要？
何一兵：是的，这是基本的商业规则。 用户需要什么？是b端丰富而优质的服务啊，还记得马云忽悠网商们的那句口号吗：让天下没有难做的生意。在互联网时代只有马云是从卖出发为卖家做服务的所以他成了，而更有c端资源的小马却没成。有了b端优质的服务用户规模自然而然会大起来。
近期，i天下网商推出了话题讨论的系列栏目，5月份我们推出了第一个话题：你敢招90后吗？探讨了电商圈90后求职、管理者与90后之间的关系等问题，引起了大家的广泛关注，也得到了很多有价值且多元化的观点。我们不断的追问：你看到的就是真相吗？不一定！我们也似乎找到了话题讨论的价值：让大家摆脱一些错误的认知循环，抛掉首映效应和晕轮效应的影响，得出更加全面且客观的观点。
这次的话题讨论，为了让观点更加全面，我们让用户参与到我们的线上讨论当中，其中碰撞出了很多不一样的火花，原本定位1个小时的话题讨论，由于话题的不断延伸，也“被迫”拉长为2个小时，现在就为大家呈现我们话题讨论的内容。
1、这次参加话题讨论的嘉宾有以下四位：
面包旅行创始人兼ceo彭韬：彭总创立的面包旅行app， 跨境游记使得平台用户粘性极高，推出跨境自由行目的地服务。近期，面包旅行收购在路上旅业旗下的山水假日旅行社，再度探寻O2O商业化。
魔漫相机合伙创始人黄光明：黄总是魔漫相机联合创始人，魔漫相机作为一款娱乐性app，出世就获得了海内外用户的高度的关注，不断推出好玩有趣功能的同时，也在苏杭地区开设魔漫线下体验店，开启线上线下结合之路。
挖财合伙创始人全云峰：挖财是国内知名的记账理财软件，挖财从开源和节流两方面帮助老百姓记账理财，通过其产生的信息布局金融大数据，并并购了上海的一家证券机构信策数据。
脸脸创始人何一兵：中国互联网“骨灰级”人物，1995年和马云马总联合创建中国第一家互联网暨电子商务公司--“中国黄页”，是国内第一个将互联网应用带给中国企业的企业家。 2012年，研发并创建了基于现场社交的APP“脸脸”。
2、话题讨论内容
1）、如何获取用户、增强粘性
黄光明：魔漫走的是创新的路径，以品牌为导向，分享为核心进行设计的，基于这样的设计，做到了快速增长，树立品牌的效果。魔漫在全球的用户以苹果，三星为主，基本确定了用户的层面，客观上得到了一批较高素质的用户。魔漫免费提供大量的模版，为线下商家提供增值服务，让众多线下商家可以通过魔漫盈利而产生效益。
彭韬：面包旅行主要是通过创新的功能和出众的UI设计来获得苹果商店的推荐。这个是我们获取用户最有效的途径，用户的质量也非常高.
另外一个高质量用户获取，是面包旅行的线下俱乐部。现在在全国8个城市（北上广深＋杭州、南京、重庆和成都）每周都有分享会。从分享会上获取的用户虽然数量比不上线上，但是都非常高质量的核心用户。我们行业天然就带有O2O的特性。
全云峰：挖财切入的是比较细分的市场，就是用户的记账理财需求。基于用户的细分需求，通过产品的快速迭代提升功能服务。挖财不像魔漫那样爆红，我们很长时间里，做的都是很苦逼的产品功能、产品功能、产品功能，服务于用户需求，在部分用户中形成口碑，通过用户形成小范围的口碑。
何一兵：脸脸的社交只是它的一个基本属性，帮人和场所建立连接才是根本，一切由此生发。@彭韬 从线下生长出来的用户往往更有粘性，脸脸希望它的用户是和线下的B关联的，如果别的社交app是c2c的话，我们是c+b，更多的是在强调连接功能。用户的粘性是由一个App为用户创造的价值决定的，我们加入一些线下服务，就是想让用户觉得我们在帮助他们更好的出行，解决问题，创造真正的价值。我们的模式也不是轻的c模式，目前正很苦逼的发展b。最近我们会推新版，把侧导改成底导。
2）是否统计过行业内下载安装到各自 APP内生意成功的转化比例？
何一兵：这个应该没有定性，我们不向C收费，没太多体会。我们主要面向B端收费。脸脸目前主要是通过线下发展B端，树立样板，希望B端发展能逐步从线下转到线上，脸脸今年初才开始面向B做推广。
彭韬：这个对面包旅行不太适用，更适合游戏。我们在用面包的平台做一个旅游电商的流量入口。
全云峰：游戏APP的这种算法会更多一些。挖财的理财产品购买没做过转化率的统计，挖财用户购买理财产品的客单价差别还是比较大的，低的只有一两千，高的有近百万的。
黄光明：魔漫放弃了这种内购，目前我们还没有明确的盈利模式，但我们会有内置广告的模式。
3、如何平衡“用户模式”和“盈利模式”？
何一兵：脸脸我在2年前架构时就考虑了商业模式，从一开始就是对着都市场所经营者去的。原来我们是考虑在1000万c端用户后才逐步落地收费模式的。
彭韬：某种意义上两者是统一的，有了海量的、高质量、高黏度的用户，盈利是顺其自然的事情，但能做到这一点，非常有挑战。
全云峰：挖财最初对盈利模式确实没考虑太多，考虑怎样满足用户需求比较多一些。我认为挖财走的是用户模式，先考虑的是培育市场、占领市场。我们现在是证明“可能赚到钱”的商业模式，但不是现在一定要赚钱。现在是我们考虑盈利的时候，但还没有到明确盈利指标的阶段。
用户九曳：我是觉得如果不是用户刚需的，即使积累了规模的用户也产生不了盈利吧？
彭韬：如果不是刚需，最后就没有粘性，所以是一个“鸡生蛋，蛋生鸡”的问题。大部分App没有这么好运气，所以在一定规模后，会考虑如何变现。主要是用户获取成本太高，必须有一个ROI（return on investment），也是所谓的ARPU值，不然这个生意转不起来。我们没有具体亏损战略时间表，但现在做旅行产品，主要是为用户提供旅游服务，创造价值。我的观点是单纯的图片分享不会产生用户的粘性（频次太低，太多可替代品），所以应该做得更垂直。如果能为用户提供好得旅行体验/服务,就有有别与微信朋友圈分享得额外价值用户才更有理由使用你。
黄光明：发掘用户是核心，有用户才可能有后面的模式。
何一兵：脸脸b和c是矛盾的两面，但主要方面是b，阿里在互联网时代成就电商帝国，核心就是抓住了在买和卖之间，卖才是矛盾的主要方面，而我们往往会误以为c的买才是根本。
彭韬：@树儿，您认为卖方的资源最重要？
何一兵：是的，这是基本的商业规则。 用户需要什么？是b端丰富而优质的服务啊，还记得马云忽悠网商们的那句口号吗：让天下没有难做的生意。在互联网时代只有马云是从卖出发为卖家做服务的所以他成了，而更有c端资源的小马却没成。有了b端优质的服务用户规模自然而然会大起来。