马云和孙正义越过三重门

钛媒体  •  扫码分享
我是创始人李岩:很抱歉!给自己产品做个广告,点击进来看看。  

马云和孙正义越过三重门

文 | Wise财经,作者 | 吕俊杰,责编 | 阿sea

6月25日,在软银的股东大会上,孙正义宣布退出阿里董事会,也是在这一天,马云退出了软银集团董事会。不同的是,马云退出的消息早在今年5月份就正式宣布了。而孙正义退出的消息则是当天宣布,且立即生效。

很多人将这个消息形容为“一个时代的落幕”,孙正义和马云的关系,也引发了外界的诸多猜测。

事实上,马云和孙正义的身份和关系是不断变化的,在他们之间,横亘着三重大门,随着时间推移,每越过一重大门,他们的身份和关系都会随之发生质的变化。

一、第一重门:创业者与投资人

马云和孙正义越过三重门

​马云和孙正义第一次见面是在北京,就是以创业者与投资人的身份相见的。

2019年底的东京论坛上,孙正义还追忆了两人第一次见面的情况:

我记得其实应该是聊了10分钟。当时互联网刚刚兴起,在投资了美国和日本互联网公司后,下一步就想投资中国,见了中国 20 家初创企业,其中一个就是马云。马云是唯一一个没向我要钱的,甚至没有什么计划,马云就谈了一下对未来的构想,以及为何要帮助小企业实现梦想。

于是,孙正义出于直觉投资了阿里,起初,孙正义想投资其 5000 万美元,但由于金额太大,被马云拒绝了。

2000年,刚刚创办不到一年的阿里便拿到了软银领投的2500万美元投资,其中,软银一家就给了2000万美元。

4年后,阿里刚推出淘宝平台不久,软银又继续追加了投资,当时阿里一共融资了8200万美元,其中软银投了6000万美元,且主要投向的就是淘宝和支付宝业务。当时的孙正义眼光毒辣,总能在茫茫草原上一眼发现“猎物”。

通过两次投资,软银用8000万美元,换来了大约30%的阿里股份。

马云也没有让孙正义失望,作为创业者,他在非典期间推出了面向个人的淘宝平台,单挑国际巨头eBay,不仅没有被eBay围剿打败,反而在2005年占据了上风,也就是那一年年初,eBay本着打不过就收购的策略,向阿里的股东软银开出了10亿美元的价码,意在收购孙正义手中的阿里股份。

作为投资人的孙正义,似乎也有意套现。

据阿里内部知情人士透露,马云在那段时间压力很大,几乎彻夜失眠,为了能够阻止竞争对手eBay入主,他最终和孙正义达成了另找买主的默契。

那这样的“接盘侠”,到底在哪儿呢?

别忘了,孙正义此前在美国还投资过一家互联网企业——雅虎,而马云与雅虎的创始人杨致远也是旧相识。

早在1997年,马云还在北京当北漂时,他就曾以外经贸部翻译的身份带着领杨致远去爬过长城,而且马云在北京创业失败,想要回杭州之前,杨致远也曾邀请马云留在北京与他共同开拓雅虎在中国的业务,不过马云拒绝了,后来回杭州创建了阿里。

马云和孙正义越过三重门

另外还有一点值得注意,就是雅虎曾在日本市场打败过eBay,阿里与雅虎的联姻,在当时看来,有着多重好处(坏处是影响管理层对阿里的控制权,这在阿里壮大之后才逐步显现)。

2005年8月,雅虎和阿里正式合作。阿里收购雅虎中国全部资产,同时获雅虎10亿美元投资,雅虎持股阿里40%。

也就在这一年,孙正义代表软银成为了阿里董事会的4名成员之一,另外三位分别是马云、蔡崇信和代表雅虎的杨致远。

这笔交易达成后的第二年,阿里的对手eBay将电商业务托管给了TOM,这被外界普遍认为是退出中国的做法。

这一时期的马云和孙正义,创业者与投资人的关系更浓重一些。马云很好的完成了创业者该有的使命,打败了强大的国际竞争对手。而孙正义作为一个投资者也显现出其两面性,一面就是土豪的特点,给钱很大方;另外一面就是面对巨额回报,他会以实际利益出发,即使与被投公司的竞争对手交易,也在他的考虑范围内。

当然,从这时候开始,马云和孙正义的友谊,才逐步建立了起来。​

二、第二重门:亦敌亦友,互为“很重要的生意伙伴”

在孙正义加入阿里董事会2年后,2007年,马云也受邀成为了软银集团的董事会成员。两人的关系更为紧密。

不过他们之间的关系也曾遭受过一些考验,尤其是在2011年支付宝股权之争事件爆发时。

2011年5月10日,雅虎在常规交易后向美国证券交易委员会 (SEC)提交文件,称其持股43%的阿里集团已将支付宝的所有权转移到马云控股的一家新公司。并且,雅虎随后声明称该转让事宜并未获得阿里集团董事会或股东的批准。

而阿里集团表示,早在2009年7月,阿里巴巴集团董事会已经讨论并确认了支付宝70%股权的变更。

那时在阿里董事会里,马云和蔡崇信代表的阿里与孙正义代表的软银、杨致远代表的雅虎,产生了巨大分歧。

2011年6月,财新总编辑胡舒立公开批评马云在支付宝事件中违背了契约原则,马云随即与胡舒立进行了沟通。马云坚持认为这是一次商业谈判范畴内的问题,跟契约精神无关。

2011年6月14日,阿里召开媒体沟通会,马云面对媒体表示,曾多次在阿里董事会主动讨论支付宝的股权问题,但作为董事,孙正义的态度是不够负责任的,杨致远也始终不表态,最终马云决定按自己的方式处理这件事。

当时在国家对支付牌照申请的监管下,支付宝面临着3个选择,第一个就是关掉公司;第二个就是作假,根据监管要求进行公开声明,称“公司没有协议控制”,但实际上它就是协议控制。第三个就是先依法律说的做,先把支付宝转出来,然后再开始进行补偿股东的谈判。

据马云说,当时孙正义想要走第二条路,但马云觉得自己作为创业者不能那么做,所以他在与孙正义、杨致远讨论不出结果的情况下,自己做出了选择,按第三个选择方式来。

马云当时解释说,阿里集团的董事会针对支付宝股权的谈判已经持续了3年多。

在每次董事会讨论环节将要进行到“支付宝股权”的时候,孙正义就会强调自己“只剩下一两分钟的时间,马上要走了”来规避讨论。

“在这个董事会上,屁股决定脑袋,孙正义眼里只有软银的利益”。马云说。

另外,马云对于孙正义的一毛不拔也很有意见。马云说阿里成立以后,自己的股份就越来越少,原因就是都稀释了,给员工分享了。但看孙正义在阿里的持股,一开始是30%,到2011年的时候甚至已经超过了30%,原因就是孙正义始终不愿意稀释自己的股份,给阿里的员工们分享。

马云曾对孙正义说过这样一句话:“你不愿意让给员工,没关系,我们尊重你,我们让出来。我个人损失没关系,今天阿里一万七千名员工,都有股票的,都是我们让出来的。但你不能到极限,到了今天这个公司生死存亡的时候你还是不愿意承担责任,那我就要翻脸了。”

现在看来,那应该是马云和孙正义关系最紧张的时候。

马云说自己非常佩服孙正义,他有两招是天下第一,“谈判天下第一和铁公鸡天下第一”。

而且马云还直指孙正义在董事会给阿里的经营建议十分不靠谱:“我可以很负责任讲,如果阿里团队听了30%以上的孙正义在产业、运营方面的发言,这个公司早死了。很多建议是愚蠢,会投资的人不会做企业。”

讽刺的是,10年后的今天,孙正义连投资也不会做了,这是后话。

在2011年那个初夏,马云、孙正义和杨致远的火气都没那么大,最终他们还是达成了补偿协议,在当年的6月22日上午,阿里巴巴、雅虎和软银共同宣布支付宝转移事件取得了“实质性的、令人鼓舞的进展”,有望很快达成协议。

这件事也就此告一段落。

在2011年6月24日的软银股东大会上,马云也以99%的得票数连任了软银集团董事会成员,在现场,孙正义与马云紧紧的抱在一起,两人携手对其他人竖起大拇指,笑的甜过初恋一般。孙正义当时说:“马云我们是朋友,他依然是我很重要的生意伙伴,我们彼此信任,大家不用担心。”

马云后来接受媒体采访时也说“(孙正义)我们白天闹闹吵吵,晚上一样喝酒。”

这个阶段的马云和孙正义,会在董事会里为自己代表的公司据理力争,甚至针锋相对;而在个人层面,他们却是不错的朋友,这是一种矛盾的存在,亦敌亦友的关系,也让他们更了解对方。

三、第三重关系:商人与慈善家

2020年5月18日,阿里发布公告,称马云将在6月25日从软银集团董事会退出。

究其原因,应该不难理解,毕竟马云去年就已经正式退休了,他现在更多的精力都花在了做公益方面。从关怀教师群体,到捐款抗疫救灾,到处都有马云的善举。

而比马云大7岁的孙正义,如今却依然在经历商海浮沉,他近两年的投资有点粗线条,导致2019年就亏损了13650亿日元,折合人民币901亿元。

为了填上这个大窟窿,孙正义不得不开始出售手中的核心投资资产,阿里的股票就是其中之一。

2019年6月,软银出售了2.8%的阿里股份,套现111亿美元。出售后,软银依然持股阿里26%,这部分股价在去年价值约1010亿美元。

2020年4月,软银又宣布准备出售价值约140亿美元阿里股份,这时软银持有的阿里股份总价值已经超过了1200亿美元。

所以阿里一直在为孙正义赚钱。而卖投资资产渡过难关,孙正义也并非是第一次了。早在2001年互联网泡沫破裂时,孙正义就曾靠出售股份存活下去。“我们比较幸运,至少我们手里还有一点可以卖的”,这是甚至19年前的想法,不知道如今他是否也这么想。

其实孙正义一直有一个宏愿,那就是梦想能把软银做成一家持续增长至少300年的公司,为此他曾立下一个Flag:到2050年,软银旗下投资的公司将由800家增加至5000家。

可惜愿景基金惨淡的投资战绩,给了孙正义沉重的一击。他在2019年与马云对话时自谦的说:我还一事无成,还需要继续挑战。

看来孙正义短期内是没有退休的计划了,继续从商,继续折腾,会是他的选择。

因此,商人孙正义和慈善家马云,终归是道不同不相为谋。

不过软银和阿里这两家公司的关系并没有破裂,就在6月25日晚,阿里发布公告称“孙先生(孙正义)辞职后,公司董事会由十名成员组成,其中包括5名独立董事。根据公司章程,软银仍有权提名一名董事参加董事会选举”。

所以,马云和孙正义互退各自公司的董事会,其实不必过度解读,顶多也就是各自忙自己的那摊事儿去了。马云要用慈善拯救世界,孙正义要继续挑战自我,拯救公司。“分手”后依然是朋友。

大家各忙各的,这样挺好。

敬原创,有钛度,得赞赏

”支持原创,赞赏一下“
钛粉94590 钛粉20375 钛ifWjWY htEqmw 钛粉11567 hPqOpl
352人已赞赏 >
352换成打赏总人数352人赞赏钛媒体文章
  • 钛粉94590

    钛粉94590 赞赏了

    抖音小姐姐请“喝茶”背后,我们翻出来了一整条涉黄产...

    昨天
  • 钛粉20375

    钛粉20375 赞赏了

    赵爷:呼吁重审王振华猥亵案

    昨天
  • 钛ifWjWY

    钛ifWjWY 赞赏了

    张小龙在下一盘大棋

    约3天以前
  • htEqmw

    htEqmw 赞赏了

    不要再拿“学历不重要”的谎言,骗正在“入海”的95...

    约6天以前
  • 钛粉11567

    钛粉11567 赞赏了

    一位从业8年运营达人自述:从门外汉到COO我经历了...

    上周
  • hPqOpl

    hPqOpl 赞赏了

    一家仅成立5年的台湾公司,是如何为淘宝“装上”AR...

    上周
  • h3mAvN

    h3mAvN 赞赏了

    ARM中国“夺帅”罗生门:关乎中国芯片产业未来?

    2020-06-12 09:31
  • 钛粉57273

    钛粉57273 赞赏了

    王健林电商帝国梦碎:曾拉拢腾讯百度组局,一年换一个...

    2020-06-11 10:20
  • 钛粉65850

    钛粉65850 赞赏了

    【钛晨报】苹果成为首个市值超过 1.5 万亿美元的...

    2020-06-11 08:39
  • hZTD1B

    hZTD1B 赞赏了

    被B站“背叛”的二次元,正成为微博的基本盘

    2020-06-10 19:19
  • 在天空中自由翱翔的百灵鸟

    在天空中自由翱翔的百灵鸟 赞赏了

    抖音和快手,哪个平台更适合明星“再就业”?

    2020-06-10 14:44
  • 钛粉59182

    钛粉59182 赞赏了

    快手教育,能教育快手吗?

    2020-06-07 11:08
  • hfJF9q

    hfJF9q 赞赏了

    首发丨企鹅杏仁集团构建深圳城市模型,全面布局基层医...

    2020-06-04 08:38
  • 商长君

    商长君 赞赏了

    有颜值有科技,奥迪Q3轿跑正式上市 | 一线车讯

    2020-06-01 16:29
  • 钛粉10448

    钛粉10448 赞赏了

    有颜值有科技,奥迪Q3轿跑正式上市 | 一线车讯

    2020-06-01 16:29
  • 钛ispSfx

    钛ispSfx 赞赏了

    从高端走向平民,这位蔚来前高管想让每个人都玩得起赛...

    2020-05-30 22:33
  • 钛粉15606

    钛粉15606 赞赏了

    当线上票务,无票可卖

    2020-05-25 15:35
  • 钛粉58399

    钛粉58399 赞赏了

    当线上票务,无票可卖

    2020-05-25 15:34
  • 钛粉08710

    钛粉08710 赞赏了

    华为海思深入无人区

    2020-05-23 21:17
  • 钛粉79603

    钛粉79603 赞赏了

    美国“卡脖子”的技术清单中,EDA软件如何突围?

    2020-05-22 20:50
  • 钛粉63198

    钛粉63198 赞赏了

    凯风创投文纲:多数人看重医疗大平台机会,我更看重深...

    2020-05-22 16:48
  • 在天空中自由翱翔的百灵鸟

    在天空中自由翱翔的百灵鸟 赞赏了

    独家最全解密:全球新冠疫苗竞跑大冲刺 | 钛媒体封...

    2020-05-22 16:44
  • 在天空中自由翱翔的百灵鸟

    在天空中自由翱翔的百灵鸟 赞赏了

    Keep 完成8000万美元E轮融资,投后估值已超...

    2020-05-22 10:21
  • 钛粉15007

    钛粉15007 赞赏了

    瑞幸裁掉了毕业生的胆

    2020-05-21 21:27
  • 钛aEMs4A

    钛aEMs4A 赞赏了

    梁建章、董明珠、李彦宏......谁能站上《直播1...

    2020-05-18 11:06
  • 钛a1D389

    钛a1D389 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-16 08:13
  • 钛a1D389

    钛a1D389 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-15 10:07
  • 钛a1D389

    钛a1D389 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-14 17:23
  • 钛粉46542

    钛粉46542 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 21:54
  • 钛粉46664

    钛粉46664 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 21:15
  • 钛粉46898

    钛粉46898 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 21:08
  • hEobMD

    hEobMD 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 21:02
  • 钛粉46484

    钛粉46484 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 20:53
  • 钛粉46935

    钛粉46935 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 19:47
  • 钛粉46434

    钛粉46434 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 19:42
  • 钛粉14290

    钛粉14290 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 19:38
  • 钛粉46939

    钛粉46939 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 19:37
  • 钛粉46399

    钛粉46399 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 19:30
  • hHbBsz

    hHbBsz 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 18:08
  • 钛粉28499

    钛粉28499 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 16:43
  • 钛粉46027

    钛粉46027 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 16:34
  • hMn0eQ

    hMn0eQ 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 16:16
  • hbDZfa

    hbDZfa 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 16:05
  • 钛粉46707

    钛粉46707 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 15:33
  • 钛粉46361

    钛粉46361 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 15:32
  • 钛粉03571

    钛粉03571 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 15:13
  • 钛粉46702

    钛粉46702 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 15:06
  • hZgr8F

    hZgr8F 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 15:04
  • hHFus6

    hHFus6 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 14:52
  • 钛粉46055

    钛粉46055 赞赏了

    平安好医生深陷“抄袭门”,创业公司该如何跟大厂“做...

    2020-05-13 14:51
  • 查看精彩文章,打开钛媒体客户端
关闭弹窗

挺钛度,加点码!

  • ¥ 5
  • ¥ 10
  • ¥ 20
  • ¥ 50
  • ¥ 100

支付方式

确认支付
关闭弹窗

支付

支付金额:¥6

关闭弹窗
sussess

赞赏金额:¥ 6

赞赏时间:2020.02.11 17:32

关闭弹窗 关闭弹窗

账户【未登录】提示!
个人中心将无法记录并同步您的赞赏记录,
是否进行登录

直接赞赏
立即登录
关闭弹窗

更多精彩内容,关注钛媒体微信号(ID:taimeiti),或者下载钛媒体App

随意打赏

提交建议
微信扫一扫,分享给好友吧。