一线丨王峰对话孙宇晨：波场项目今年太火，曾惊动了马云

腾讯《一线》作者 王潘

4月25日晚，“王峰十问”继续进行，火星财经发起人，蓝港互动集团（HK.8267）创始人王峰对话了波场TRON创始人孙宇晨。

在对话中，孙宇晨说，自己不愿意成为陈天桥那种有悲情色彩的英雄，更愿意哪怕背负骂名也把事情做成。

孙宇晨还透露，他在湖畔大学上课时，由于自己做的项目当时太火了，社会上也有很多讨论，马云也曾问起他是不是最初没想到波场TRON会做到今天这么大。

“我当然首先向马老师表示，希望我们这个新闻没有打扰到他，然后同时我也说确实是，我们自己在当初做的时候，也不知道这个项目本身会向什么方向发展，包括社会与时代会怎么看。”据孙宇晨透露，马云当时补充说，他自己当年做电子商务的时候，也没想到阿里巴巴可以做到今天这么大。

以下是王峰对话孙宇晨内容节选：

王峰：你最不满意自己的地方是什么？

孙宇晨：我原来创业的时候，写过一句话，我觉得挺表达我自己的想法的，当然，我那时候把自己创业不够成功的原因归结于时代。比方说王兴，80后可以有很多机会，他先抄Facebook，做不成功，可以抄推特，推特做不成功，可以再去抄Groupon做美团，他人生中上帝反复给他失败的机会，而到我创业的时候基本上移动互联网所有的窗口全部关闭了，所以那个时候我也自怨自艾，我也很自大地说，如果给我一个好的机会，我也能做100亿美金的公司。

所以我当时可能很长一段时间最不满意的，某种程度上是自己身处的时代。但是现在我觉得当前区块链成了90后弯道超车的一个非常重要的领域，所以某种程度上，我现在最自豪的也是身处这个时代。

王峰：4月6日，你发推特炮轰以太坊，看见V神在推特上回怼你的时候，是不是很开心？为什么选择波场与以太坊，而不是EOS或其他的数字货币做对比？

孙宇晨：先回答为什么选择以太坊作比较？原因也很简单，我们波场长期在以太坊上面做开发，所以我们对于以太坊这个平台无法满足开发者和绝大多数DApp的需要，是有一个切身的体会的。所以我们刚才前面列出了7条我们比以太坊好的地方，也确实是我们基于我们自己一线的实践，得出的一些非常接地气的看法，这也是我们为什么选择以太坊进行比较的一个重要的原因。

其实热度蹭得好不好，我们也没有揣摩，我发推特的时候也没有艾特V神，也没有解释，他也愿意和我们一起主动讨论，增加话题性，我们也表示欢迎的。当初我们当然没有期望他会来回应，或者怎么样。

王峰：今年1月5日，波场的市值达到历史最高值130亿美金，你得知这个消息时什么感受？大部分互联网公司在市值曾经突破100亿美金时，主流媒体都给予了充分报道，但实现130亿美金市值的波场却被大部分人所不了解，为什么？

孙宇晨： 我先更正一下，1月5日波场最高市值130亿美金应该是流通市值，我们真实市值可能达到过250亿美金，如果真的按全部市值来说的话，其实达到过250亿美金，要比130亿美金还要更高一些。

实际1月5日那天其实就是在公司干活儿，我这个人很少去查价格，因为公司基金会的币也是锁仓的，和我自己没太大的关系，所以我很少查价格，是同事告诉我的，而且大家也知道没撑多久，也没必要谈。其实和我感觉并没有多大，我个人感觉市值多大和我个人关系并不大，我觉得一个团队要传递出一个内容才有真实的价格，所以我和团队还是着重于去传递真实的价值，而非关心价格。

我觉得现在主流媒体报道并不多的原因也很简单，因为我们也做事情去中心化互联网这一个愿景和使命价值观，现在还是一个非常小众的价值观，绝大多数的媒体还在关心古典互联网的今天、明天和未来，大家并不关心去中心化的互联网。但是我相信随着时间的推移，会有越来越多的媒体关注去中心化的互联网的发展。

实际上经常直播的时候大家看到的是一个人加半个助理，甚至是我自己一个人，但背后确实离不开波场团队与社区支持者的努力，现在波场全球有超过一百人的研发运营团队，超过一百万的支持者，每周7*24小时的工作与努力。我只是有幸出现在镜头前记录了这一切，而波场今天的成绩，更多的归功于他们的努力。

王峰：2003年，刚入而立之年的陈天桥以最大黑马的身份进入《胡润中国百富榜》TOP10，当时他的MSN签名曾被人反复提起：“十年回首，谁人会，登临意”。此一时，彼一时，你可曾有过当年与陈天桥一样的感慨？

孙宇晨：把我和陈天桥对比，我很荣幸，其实陈天桥曾经当过中国的首富，我对他的故事也花了蛮长时间研究，他也是我非常喜欢的一个人物，当然我不愿意重复他当年的故事。我还是非常希望在时代给了我真正机遇的时候，我不仅仅要抓住它，而且还要为这个时代带来一个全新的未来。

就像陈天桥因为传奇有了一个很大的平台，有了一个娱乐帝国的梦想，最后由于种种原因没有实施下去，其实非常可惜的，所以我不愿意成为这种有悲情色彩的英雄，更愿意哪怕背负骂名把事情做成，这是我这些年最大的变化，可能与成为一个英雄相比，我更在意能把事情真正做成。

比起陈天桥的MSN签名，我现在的微信新签名是：年轻时做了很多激烈的事情，只是为了让世界注意，长大了做一些平淡的事情，只是为了让世界需要。

王峰：你如何看待你们90后以及90后身处的这个时代？

孙宇晨：作为90后这一代人，我还是蛮羡慕美国上世纪60年代的那些年轻人，当我作为一个90后，当我走向社会的时候，当我走向历史舞台的时候，我感觉我们这一代人所面临的围追堵截是远超之前的每代人的，基本上统治结构的网络已经是非常密了。大多数的窗口让你挥洒才华，让你感受到浪漫这些元素它都消失了，或者它即便能够出现也会在很大程度上，你会发现它会被控制，或者很快烟消云散了。

尤其我们这一代中国年轻人，我们遇到的围追堵截与控制，我觉得是很强的。所以我们可能并不能像美国60年代的年轻人一样，好像能够尽情挥洒，把自己的想法尽情挥洒出来。我觉得随着年纪的增长，90后的年轻人变得更为内敛了，但是我觉得这并不局限我们可以做出我们的贡献。就像上一个问题所答的，我觉得内敛恰恰是沉淀的开始，也恰恰是把很多事情做成功的一个开始，在美国60年代的年轻人，他们经历了文化突进的年代之后，可能到了90年代和2000年，他们才迎来了自己的人生和这个社会真正的收获期，而这个恰恰距离他们出生已经三四十年了。

我觉得对于90后这代人年轻人，真正看到他们向这个时代开始输出价值，出现属于他们的增长，可能就是未来的这10年或者20年吧。所以我还是非常珍惜未来10年、20年，能为这个时代所产生的贡献。

可以说，90后是青春还未开始就已经结束的一代人，是青春早夭的一代人。但是我觉得这未必是坏事，等待他们更精彩的事情也许在后面。

王峰：在湖畔大学，你的同学大都是做传统互联网的，你从中能学到什么东西？你是怎么跟他们讲区块链的？

孙宇晨：马云的湖畔大学和哈佛商学院比一个最大的差别是，哈佛商学院老师讲的都是案例，而湖畔大学请来的是真正在战场上摸爬滚打、厮杀的一线战士和将领去给你讲课。比如说马云给我们上课后，他还叫了阿里的CEO张勇（逍遥子），还叫来了彭蕾，还叫了前任CEO陆兆禧，蔡崇信和我们一起复盘阿里面对关键时刻是怎么做选择的。我个人觉得这些对我们作为创始人成长都有非常大的帮助。

湖畔大学确实目前就只有我一个项目是主做区块链为主的，我当时印象很深，就是今年上课的时候，包括马云老师也蛮关注我们这个项目的，当时因为我们项目太火了，可能社会上大家有很多讨论，马云当时还玩笑说，宇晨你是不是也没想到这个事会弄得这么大。我当然向马老师表示，希望我们这个新闻没有打扰到他，然后同时我也说确实是，我们自己在当初做的时候，也不知道这个项目本身会向一个什么方向发展，包括社会与时代会怎么看，马老师他也跟我说，他当年自己去做电子商务的时候，他也没想到阿里巴巴到今天可以做得这么大。所以我觉得这对于每个创业者来说都是一个宿命。

王峰：你眼中的90后企业家精神是什么？今天你的心里，装下这些企业家精神了吗？

孙宇晨：今天我创业其实还远远没有成功，甚至才刚刚开始，我觉得未来我可能还有十年的时间需要去把事情做成，去真真正正开放属于自己的时代，去建造属于自己的传奇，所以从这个角度来说，未来十年我的主题可能还是一个很简单想干事的年轻人，然后去把事情给做成了，这其实就是我现在的90后企业家的精神。就像我微信签名讲的，做一件很简单的事情，被世界所需要。

也许，当我们能够在未来的十年内把今天简简单单，很单纯的想法实现了，把事情做成了，我们能够谈更多的事情。不要成为悲剧英雄，让一个非常伟大的梦想成为了水中花和镜中月，而让它真正成为一个可以被所有人看见以及享受的未来。