为何信任董明珠？王健林答了；为何说清华北大不如胆子大？他也答了；还有20多个问题，猛料不断

　　2017年5月12日晚6点半， 王健林 走进中国政法大学发表了题为《努力践行文化自信》的演讲。（关于现场演讲部分，详情请戳：昨晚， 王健 林说自己有一个小目标，同时还聊到了徐晓冬、 王思聪 和儿媳妇）

　　随后的问答环节同样精彩，王健林金句猛料不断，现场掌声笑声不断，他谈到了你最关心的赚钱问题，聊到了万达发展的核心密码，聊到了 董明珠 ，还提到了你最关心的思聪和儿媳妇的话题，也不小心透露了万达的布局和未来战略……

　　 以下是全程视频+问答实录

　　 黄进： 谢谢 健林董事长，健林董事长刚才做了一个非常精彩的演讲。讲如何践行文化自信，其实所有行业都有这个问题，比如说大学也要践行文化自信，大学、学者要有文化自信，必须要有学术思想、学术理论、学术成果，才能站得住脚。企业要践行文化自信，我认为一定要有文化产业。我知道万达这么多年也一直在涉足文化产业，应该是从2005年就开始了。2012年还成立了自己的文化产业集团，现在已经涉足体育、电影、旅游，应该说在国际上已经很有影响，院线方面也是世界上数一数二的。但是我看到您涉足这些文化产业，主要是通过并购的方式，就是“买买买”。也有经济学家认为，就是您买的都是一些空壳。您还得借助他们的模式，比如说您买AMC，他是个好莱坞公司，肯定得借助好莱坞的那些模式来发展，不然你的文化产业就没有自己的头脑，没有自己的思想，没有自己的内容，甚至可以说是没有自己文化的一种文化产业。您考虑过没有，怎么来突破他们的模式？真正建立起有自己头脑，有自己思想，有自己内容，有自己文化的文化产品？

　　 王健林： 我们进入文化产业确实是从渠道开始的，不是从内容着手。如果从内容着手，我觉得文化产业的发展将会更加漫长，遥遥无期。

首先说渠道，现在全球的渠道基本都被瓜分完，自己打造、建立的可能性，可以说基本没有。不管是哪个方面的渠道，媒体传播渠道、网络传播渠道、电影发行渠道还是出版发行渠道等等，基本上都被瓜分完了，要挤入这个行业只有用并购的方式。好的公司不会卖给你，只能买烂的公司，买完以后重新工作，使他发挥生机，这是为什么先从渠道入手。比如我们收购了AMC，之前连续六年亏损，但是我们买了两年以后他就焕发生机了，投资也获得好几倍的回报。我先不讲什么产品，我首先把它当做一个商业行为看待，我首先要做生意，要赚钱。

　　第二说有没有文化。如果没有购买这些外国电影渠道，也就不会有刚才我说到的162部 中国电影 在海外商业化发行。所谓商业化发行就是国家不给一分钱。渠道和内容是一个辨证关系，我认为先从内容入手还是先从渠道入手不重要，最重要的是你能不能进入这个行业，在这个行业中能不能建立自己的地位。所以我觉得现在要是非常苛求说，你一定要先有了中国文化的内容，你再走向世界，再有十年八年也不一定走得出去。为什么这么说？中国的内容还特别弱小，相对渠道更加弱小。你看现在，电影走出去、音乐走出去、还是图书走出去都比较困难。我们要承认，汉语和英语之间的区别是非常大的，这个语言上的障碍就是我们走出去的一个巨大障碍。还有就是刚才讲的，外国人对中国文化的相信和认可过程非常漫长。所以我觉得不要苛求我们有没有文化，有没有内容，我先走出去再说吧。

　　 黄进： 世界上有一个奇怪的现象，从中世纪就存在到现在还仍然存在的社会组织，据统计大概有70多个，大多数是大学，企业寥寥无几。我看到有统计，世界上存在超过500年的企业目前只有10个左右，美国大型企业平均存活时间44年，中小企业平均8年。世界上存在超过100年的企业在日本有2万多个，美国有1100多个，中国大概10多个。我知道万达提出一个理念：国际万达，百年企业。您现在已经是中国的首富，万达也是世界500强企业，中国最大的民营企业之一，今后长远的发展您是怎么考虑的？

　　 王健林： 先说第一个问题，企业超过三十年就叫长寿企业了，一般企业给自己企业提愿景或者提目标都是打造百年企业，没看到说提打造千年企业，因为这不符合道理。

　　 黄进： 就是你没有千年大计？

　　 王健林： 不可能有千年。为什么这么说？第一制约因素诸多，企业在发展当中会面临很多问题，比方说技术的障碍、现金的管理、人才的保留等等，方方面面的因素会影响这个企业存活的时间。一般来说存活三十年就不易了，存活100年就寥寥无几了。你刚才讲到的能存活几百年的企业基本上也是很小的、家族型的手工业的企业，不是真正的现代大型组织。第二，正是因为企业生生死死，才激励后来人纷纷去努力，去竞争，去创造财富，争创大的企业。如果企业生一个千年，再生一个五百年，坏了，后人没谁努力了，谁也不会有目标了。现实就是企业不可能跟大学比，学校生存几百年下来，其实跟建校时的方法、模式也发生了变化，只是名字没有变化。

万达如何打造百年企业？最核心的就是一点，追求长期稳定的现金流。两个限制词：长期、稳定，第三个词是现金流，这就是我的核心理念和方法。不管企业销售额多大、企业资产多少，核心的问题是能不能看得见十年、二十年、三十年以后的现金流在哪里？所以我就专门去打造那种能够带来长期稳定现金流的模式。比方说90年代别人做房地产的时候我就想到做购物中心。现在我慢慢去做旅游，去做体育，体育赛事品牌越老越挣钱，一个大型旅游项目在那儿就能长期把渠道占领。所以先不讲方法，先不讲口号，最核心的就是追求长期稳定现金流。

　　 黄进： 我还有一个问题问健林董事长，我知道您说过，“什么清华北大，不如胆子大”。我们法大也有个口号，就是“天大，地大，不如法大”，是不是工商管理教育不需要大学教育？

　　 王健林 ：首先我讲你们那个口号是钻了空子，是一个逻辑上的偷换概念。“天大、地大，不如法大”，这个“法大”是指法律、法治，不是指你们现在的政法大学，这个我首先纠正一下。

第二点，我说“什么清华北大，不如胆子大”，是指创新创业的时候胆子大一点，敢往前迈，如果你不敢往前，即使北大、清华的毕业生也拜拜。只有敢闯敢试才有可能，不闯不试零可能。但这不是否定教育成果，也不是否定商学院。我也听说一个故事，一个人哈佛MBA毕业，非常高兴出去逛街，碰见一个开出租车的，出租车司机问他：你为什么高兴？他说我MBA毕业了。司机告诉他，我是你前几届毕业的师兄啊。今天我开理事会还有人在讲，最重要的是实践，而不是在学校的效果。他举了医学院的效果，还是实践为大，所以我觉得读书重要，但实践更重要。

　　 黄进 ：您从成功的企业家的角度，我们大学办MBA和EMBA，您觉得最需要一些什么东西，我们的工商管理教育要改变一些什么？

　　 王健林： 最大的改变是听企业家讲课，不是商学院吗？商学院老师讲理论，企业家来讲如何实践。就像医学院请医生来做教授，这个道理是一样的。法大商学院请了31位企业家、知名的管理者做理事，这是很好的资源，这些人亲力亲为，每年能给你们讲一课两课，可能使你们朝着一流目标更快一些。

　　 黄进： 我最后有一个问题跟健林董事长讨论一下。我觉得1988年是您人生当中一个非常重要的节点。那一年您创办了自己的企业，那一年您还得了一个儿子。现如今您创办的企业，成为中国最大的民营企业，成为世界上有影响的企业，您的儿子王思聪也成为年轻的企业家，是一个年轻的小伙子，也是一个网红，我听说在网上您还有一个称呼叫做国民老公。我现在也有一个儿子，比思聪小四岁，现在在读研究生。当然我的儿子跟您的儿子最大的不同是在座的人谁都不知道他，不认识他，但是思聪肯定在座的都认识他，或者至少有很多同学想认识他。

我就想问一下，您在家里如何跟思聪相处？因为我觉得我们两个都面临一个共同的问题，就是面对一个成人的、有自己独立意志的一个儿子，作为我们这样50年代的人，怎么同他们沟通、相处，怎么让他们更好地健康成长？我很好奇你们在家里怎么交流？

　　 王健林： 这么说吧，思聪还真不是我培养出来的，他是自己发展的。他的模式我也看不懂，比如网店、电竞，搞高科技的东西我确实不懂。怎么跟他相处，那就是平等相待，自己老老实实把位子放低，可能就好相处一点。至于你的儿子和他差四岁，你想让大家认识他，我可以介绍他跟你的儿子认识，叫他教教你儿子怎么样当网红。

　　 黄进： 说到这里我插一个问题，您对您的儿媳妇有什么标准？

　　 王健林： 那我说了不算。

　　 黄进： 我跟健林董事长的交流就到这里，下面是在座听众互动的时间。希望大家踊跃地提问题。我事先跟健林董事长沟通过一次，我就问到底哪些问题可以问？当时健林董事长跟我说，他说什么问题都可以问，所以我今天才这么大胆的问了一些问题。

　　 提问： 尊敬的王董，请教一个问题，您前段时间跟 董明 珠投了一个新能源企业，当时说您投资非常多，您尽调了吗？

　　 王健林： 我跟董总认识多年，我亲自参观过她的企业，对她们精细的管理和对成本控制能力是非常折服的，特别对一个女企业家，我觉得相当不简单！她也投过我的很多项目，我也是打一个电话她可能就投了。反过来她决定要投这个项目的时候，她给我讲过几次，我觉得出于对她判断的信任，再加上我又不是大股东，我只是投了很小一点点，我就说你决定投了，我就跟投，作为跟投者就无需尽调了。

　　 现场提问

　　 提问： 王董事长您好，我是资本金融研究院的，我请教您一个问题，医疗和教育是两大民生问题，您企业在不断转型，这两大行业您有没有考虑，将来有没有投资的想法？

　　 王健林： 医疗我们已经投了，我们三年前就进入医疗产业了。第一个国际医院明年就会在青岛开业，在成都的医院也开工了，可能我们会逐渐的把医疗产业也作为万达的一个投资方向。但是不是作为支柱产业？还有待论证。

教育说实在我目前还没有看到产生利润、产生现金流更好的方法，教育方面目前我们可能还不会大规模进入。

　　 提问： 王董您好，我是商学院的王怀新，请问您一个问题，在推广中国文化走向世界的进程中，相对于国有大型企业与政府机构，您认为万达有怎样的独到优势呢？

　　 王健林： 相对于政府和国有企业，可能在文化走出去方面，民营企业更有优势。原因大家应该理解，就是国有企业股东是政府，西方有些国家特别是发达国家对政府去投资文化产品和文化渠道有诸多限制，对民营企业限制比较少，审批比较容易。所谓的优势可能主要就是这方面。

还有一个优势就是民营企业可能在管理上、在激励制度上比国有企业更容易做一些，到了西方，你不可能派一批中国人去管理，还是要留住原有的管理团队，建立了激励机制，管理可能相对容易一些。

　　 提问： 董事长您好，万达俱乐部在足球领域是横扫亚洲的，您是如何评价当今中国足球的呢？

　　 王健林： 我不好评价吧。我说实话，伤着别人；我说假话，我不太会讲，所以最好这个事我就不评价了。

　　 提问： 王健林先生您好，欢迎来到法大。我有一个问题，您今天讲的主题就是践行文化自信。但万达作为全球最大的一个院线运营商，到目前为止好像并没有推出非常有世界影响力的中国大电影，请问近期万达有没有什么大制作中国电影？

　　 王健林： 你这个大电影是指全球，还是中国？如果讲中国，我们还是有一些的，比如《寻龙决》、《北京爱情故事》等等，但是如果放到世界上还是不行的。如果不讲中国内容，刚刚放完的《金刚》也是我们的，但内容是美国的。如果讲中国电影要想真正大，这个大主要是指票房收入，这个过程非常长，恐怕要随着我们经济的强大，一部一部电影的失败，才能逐渐建立起来，所以万达现在还不敢说大话，说我们推出了多大的作品、有多大作为，这个需要时间。

　　 提问： 我是商学院金融系的老师胡业，最近大家都看股市一塌糊涂，您作为首富，也作为一个资本市场重要的投资者，您怎么看待很多上市公司的大股东在上市之初用极低的价格来购买股票，上市以后大规模的套现，这样的人非常多，您如何评价这些状况，您将来会不会也来套现？

　　 王健林： 关于大股东套现，这方面的批评，证监会刘主席已经有非常明确的评价了。我建议你去看一看他的评价就好了，我就不用过多评价。至于我自己，我明确告诉你，我不会套现。因为我的目标就是要建立一个至少中国最大、或者有可能世界最大的慈善机构、慈善基金，所以我不会套现走的。我奋斗的目标就是享受这个过程，但最终我的财富会有很好的处理方式，所以我不是讲过了嘛，重要的不光是赚钱，是看如何花钱。

　　 提问： 董事长您好，想问一个关于实体经济和互联网经济的关系问题。实体经济受互联网影响比较大，尤其是很多线下这种实体店，因为互联网经济越来越发达，都已经濒临这种崩溃的边界，也知道您跟 马云 先生有一个赌，就是想问一下您如何看待互联网经济对实体经济的打压问题或者影响问题？

　　 王健林： 实体经济最近这几年比较困难，原因是多方面的。我觉得最大的原因不是互联网的冲击，这一点我是认同马云先生的看法的。实体经济现在过得不太好，不是因为网络经济的盛行，是实体经济到了转型升级或改朝换代的时候。中国过去多年，实体经济基本上是靠出口和投资两个方面，占了我们GDP的六成到七成，现在这两个方面出了问题。出口是因为外部环境发生变化，投资在国内也走到穷途末路了，没什么可投的了。

实体经济如何重振雄风，现在国家已经出台一个政策，大力支持实体经济的发展，而且国家也要求金融企业大力支持实体经济，防止经济脱实向虚。实体经济能不能做得好，关键在于创新，就是不能完全生产过去习惯的产品或者采用习惯的商业模式，即使原有商品，也要重组销售渠道，或者把产品创新。总之，做到别人不一样的地方，这样实体经济才能走出去，否则是很难走得好的。

　　 提问： 王董事长您好，我是资本金融研究院的 刘彪 ，这两年看到您经常把目光投入到公益事业，请问一下您接下来的公益，特别是对学校捐赠方面有没有什么项目？

　　 王健林： 您还不如实实在在说我打算对你们法大捐点什么算了，年轻人要实在一点嘛，接下来我和黄校长商量给你们法大做点好事好不好？

　　 提问： 我是政法体育产业的学生，对于最近网上炒的非常火的中国格斗，弘扬中国武术文化，您有什么样的建议？

　　 王健林： 你这问的是一个武术问题。我觉得一个格斗的人把一个打太极的人打倒了，并不意味着整个太极不行了，也并不意味着中国武术不行了。中国武术能打败外国人，实战型的人还是有很多的，所以你等着能打下来的人的到来吧，很快的。

　　 提问 ：您作为中国最成功的商人，如何看待中国的政商关系？

　　 王健林 ：政商关系，习总书记去年在视察全国工商联的时候有两个字叫“亲、清”，一个“亲近”，一个“清白”。我曾经在多年前也说过一句话，叫做“亲近政府，远离政治”，所谓新型政商关系是什么？就是联系，但不是勾结，支持但不是贿赂，这就是新型政商关系。

如果商人不跟政府联系怎么可以呢？资源掌握在政府那里。也许有人站出来说我从来不跟政府联络，我觉得这是说假话。正确的联络方式是清白、透明、公开，政商关系最好的建立方法就是创新企业商业模式，让社会资源自动来求你，社会资源为你所用。如果走传统模式，跟着别人屁股走，也许你的政商关系就很难处理。

　　 黄进 ：我在看你送给我的《万达哲学》那本书的时候发现，在你企业发展过程中，曾经一段时间有大量官司缠身，大概有222个官司，您怎么看法治和商业之间的关系？

　　 王健林 ：商业的成功离不开法治的支持。对一个企业来讲，法治最大的作用不是促成商业模式的建立，而是防范风险的发生。万达有法律中心，但并不妨碍我们聘请外部律师，比方说我们的法律中心主要处理日常商业活动，聘请的外部律师则主要打商业官司。所以企业的成功绝对离不开法律的支持，离不开法律制度的建设。

　　 提问 ：您如何看待军民融合这个关健词？对军民融合这一产业您是否有意向跟进投资？

　　 王健林 ：军民融合在国外是成熟模式，在中国因为特殊的原因，军事工业基本上是国有工业，或者说军工企业，但是随着经济的发展，相信十年二十年以后，绝大部分军用产品都是民营企业在制造，我特别支持军民融合。

　　 提问 ：5月3号习大大刚来到法大，您今天又来到法大，又是提出文化自信，请问二者有什么关联吗？

　　 王健林 ：说实话，纯属巧合。刚才黄校长已经说了，两年前我来法大参加资本金融研究院揭牌活动，那时候黄校长和刘教授对我说，你来讲一课，我随嘴就一说行啊，没想到说了以后，他俩就盯着要把这个事落实。3月份的时候，他们又到我公司找我，说这个事得兑现承诺，我说行吧，既然承诺了就安排，时间你定，就给我定了5月12号。

　　 提问 ：2003年中国政法大学建立了第一个国际商务专业，作为一个民营企业，万达是一个非常成功的跨国公司，中国现在最需要的就是跨国公司，王董事长您对国际商业，或者国际人才培养有什么样的建议？

　　 王健林 ：我给你说一个现象，中国的经济远比印度发达，中国的公司规模也远比印度公司规模大，但在世界大企业高层中任职的印度人的比例远远多于中国人。这是什么原因？不完全是语言障碍，很多中国人英语也说得倍棒。法大也成立了商学院，我希望我们法大的商学院能够率先成为跨国人才、特别是跨国高级人才的培养基地。有一天在外国公司当中，咱们中国人高管的比例超过印度，那就是我们商学院努力的目标。

　　 提问 ：王总，您在演讲中提到中国企业管理思想要走向世界。您觉得中国的企业管理思想是什么？要怎么样做才能把中国企业管理思想推向世界？

　　 王健林 ：中国的企业管理思想走向世界，首先是中国的企业管理实践走向世界。管理实践走在前面，管理思想才有可能从实践中产生。理论是从实践当中产生的，当然，理论可以反过来再指导实践。所以说，中国企业管理思想走向国际，首先是中国企业走向国际。

　　 提问 ：王总，您刚才提到文化走出去，我们也知道从万达文化集团成立之后，您通过资本的手段去境外不断收购、并购，使得整个万达完成了一个很漂亮的转型。这一两年可以看到，资本市场出现一个很大的变化，就是外部的管制变得很严了。

　　 王健林 ：我认为这个管制是暂时性的，时间不会太久。现在外汇已经连续三个月正增长，人民币贬值预期在大幅下降，所有东西都跟着预期在变化，我相信美元不会永远在高位，随着人民币的坚挺，这种外汇管制措施会取消。作为一个企业，肯定要跟国家政策相适应，不能逆势而为，现在在管制期间，我们的并购至少会精挑细选，或者适当放慢步伐。还有我们可以运用境外的资金再来做并购，不一定要用境内的资金。

　　 提问 ： 万达商业 在港股私有化以后想回A股，现在这个过程的放慢会不会给万达的经营造成影响？

　　 王健林 ：万达商业回A股我们正在排队，一切会以今年发布的公告为准。

　　 提问 ：王董事长您好，十年间美国的财富增长、财富报表没有发生很大变化，但是中国的财富报表已经从地产转向其他行业，发生了很大转变，未来哪个行业在中国财富榜上会出现？

　　 王健林 ：在中国的现代服务业方面，特别是娱乐产业、体育产业、旅游产业以及医疗产业，我相信中国会出一批万亿级的企业，这些产业今后会非常大。