峰瑞资本李丰：中国经济转型会有一两只黑天鹅的风险

猎云注：李丰是原IDG资本合伙人，2015年8月和林中华一起成立峰瑞基金。近日，李丰接受了新京报的专访，他认为，经济遇到挑战，但并没有影响到互联网新经济的层面；而制造业的重新洗牌，可能会产生新的机会。本文转自寻找中国创客（微信号：xjbmaker），以下为文章原文：

在忍受了一个漫长极寒的冬天后，春天开始了。节后返城的创业者，纷纷发红包，庆祝开工大吉。

这是关键的一年。一位创业者在朋友圈说。

还有一位创业者，除夕夜还在工作，初一休息了一天，就迅速返回岗位。“假期一直在特训状态，只要醒着就不停地看资料，写文档。”

新年伊始，人们忙着制定自己的新年计划。创业者和投资人也一样，对新年有各种期待。

今天分享的是峰瑞资本创始合伙人李丰的专访。他在2015年8月创立峰瑞资本，在寒冬到来前选择单打独斗。

过去一年以来，中国经济经历了过山车般的震荡。A股遭遇多次股灾，人民币汇率频繁波动，香港房价暴跌七成。

对于震荡中的经济转型，李丰称，“原来觉得可能会有一两只黑天鹅的风险，比如说房地产。”但解决这一轮危机，政府比老百姓的信心要多，能用到的的手段也有很多，比如国企改革。

关于经济转型对创业投资的影响，李丰认为，经济遇到挑战，但并没有影响到互联网新经济的层面；而制造业的重新洗牌，可能会产生新的机会。

粗放发展导致恶性竞争严重

新京报：过去一年创投界发生了很多事情，如果让你来总结，你会怎么总结？

李丰：最早从去年7月份开始，大家都讲这个是寒冬。从宏观经济的层面考虑，我觉得它只是一个正常的经济循环，是一个价值回归的过程，把之前的泡沫挤一挤。大部分人在去年年初和现在对实体经济有挑战的预期是一样的，对实体经济的预期并没有从很好调到很差，而只是在资本市场上出现了变化。

新京报：很多风投会说，经历了这一轮的波动后，他们都表示投资的时候要谨慎一些。你们呢？

李丰：我们愿意更激进一些。区别在于对宏观经济的判断不同。原来很多人都讲，地方政府的债务相对于GDP来说是一个过高的比例，政府过度负债。但是我觉得还好，基础设施的投资是一次性的，回收周期又非常长。除非是产业园这种无法盘活的资产，路桥、机场都是些长周期的资产，只要把期限换过来，把短周期的钱换成长周期的钱就可以，比如发行10--15年的理财产品，而不是用3年或5年的产品来解决这些资金问题。

新京报：价值回归的过程对投资人和创业者会产生什么影响？

李丰：回归永远是好的事情。之前属于粗放式增长，说白了就是大家一块往前跑，不管是不是真的能跑，这样就会导致恶性竞争严重。理论上，最能创造价值和效率的人获得最大的优势和资源。但是在粗放发展的过程中，无论是对的错的、真的假的，大家都能跑很长时间。所以，对的人就需要耗费很多时间、资源来处理竞争的问题。对于社会也是一样。价值的回归可以让对的事情更多，让错的事情很快显现。

新京报：那在这样的环境里面，你对创业者的建议是什么？是不是要更谨慎一些？

李丰：要想清楚，从长期来看，至少以五年的维度来看，你是不是应该做这件事，以及适不适合做。如果这些事都比较确定，我觉得在哪个节点上开始都可以。你可以在泡沫里开始，也可以在所谓低潮里开始。这个不重要。

未来直接融资占比会持续提升

新京报：去年以来，国家多次鼓励创新创业，原因是什么？

李丰：经济要转型，核心逻辑是要调动足够多的社会资金和社会资源去到新经济上，相比于间接融资，中国直接融资占社会融资的比例过低，不到4%，正常来讲是10%-30%，甚至更高。我们国家的金融配置原来都是银行负责，银行不是100%的市场化，所以银行的钱都是间接融资，但是在经济不好的情况下，银行会不愿意借钱给企业。这时候，直接融资的比例就会上升。

新京报：直接融资占比提高会对国家有什么影响？

李丰：直接融资解决了钱直接进入实体经济的问题。企业虽然出让了股权，但直接拿到了钱。在经济相对不好的时候，银行和保险公司虽然有钱，但是无法有效的进入创新的中小企业。而且企业的债务融资有很多中间成本，借贷成本很高。

新京报：按照中国的国情，直接融资比例从4%到30%甚至更高，你有什么建议吗？

李丰：不用去担心这件事，中国的经济如果能转型，直接融资的比例100%会提高，经济规律决定它必然会发生。国家层面鼓励众融众筹，就是要解决面向新经济的中小企业直接融资的问题。国家还会调动各种流动性进入这个领域，比如保监会发文允许保险公司参与设立私募股权投资，这种事会越来越多。

新京报：有人会担心，原先都是专业的人在做，现在很多外行挤进来，会造成系统性的风险。

李丰：如果现在刺激经济，流动性一充裕，就意味着固定收益类产品的回报会下降，钱就会寻找更高收益的产品，比如变动收益产品或者权益类产品。但是不用担心，这个占社会融资总额的比例是非常低的。

新京报：假设现在转的比较合理化，VC市场未来几年会是个什么样的状态？

李丰：中国经济转型成功的话，股权投资的市场规模会扩大很多，竞争的人也会变多，所以竞争机构会选取更专业化的方法来竞争。因为股权这类资产需要流动性，资本市场需要相对活跃。

新京报：很多人说未来VC有一些会死掉，按照你的说法，VC市场是另一种景象。

李丰：去年到今年的这种繁荣是有泡沫的，可能在挤泡沫的过程中有一部分VC会死掉，但从5年的时间维度来看，VC的整体规模会增大很多倍。这个市场有很多机会，但是发展过程可能是弯弯曲曲的，时涨时落的。

新京报记者吴江摄

房地产会是一只很大的黑天鹅

新京报：你觉得中国的经济转型有挑战吗？

李丰：我觉得可能会有一两只黑天鹅的风险，比如说房地产。房地产是一个过度借贷的行业，如果二线城市房地产销售不景气，房地产债可能集中在某一个时间段爆发。房地产破产会引起楼价下跌，进而引起资本市场的波动。那会是个很大的黑天鹅。但是央行发文，允许信贷资产质押再贷款，并没有说买什么样的资产、以什么样的方式才能卖掉这些资产，就相当于把这些资产从地方银行的负债表里买出来。解决这一轮危机，政府比老百姓的信心要多一些，他能用到的的手段也有很多。

新京报：什么样的手段？

李丰：比如国企改革，包括央企和地方企业，假设从国有资产中拿出较小比例的资金做存量改革，刺激增量提升，能够带来较大的GDP的增长。国有企业体量足够大，我猜可以拿出100亿人民币以上，即20%的存量做市场化改革。假如能撬动20%—30%的效率提升，那就是撬动了5到10万亿的增量。以我们现在的GDP来讲，就带动了2%的GDP上涨。

新京报：GDP增速放缓，制造业转型面临挑战，这种背景对创投产业会有什么样的影响？

李丰：中国经济遇到挑战的主要是传统产业，尤其是产能过剩的行业。这些行业，职业vc投资很少涉及。不管国家鼓励不鼓励，我们所关注的那一类公司和资产并没有出现什么不好的状况。除非国家的经济影响到所有人的消费心理和消费水平，那就会影响到每一层。

反过来说，因为这些生产制造行业遇到了巨大的挑战，所以我反而觉得应该去看一下这里面的机会。原来不会有vc去投这些生产、工业、工厂，投的主要是生产加工这些再往后的产品领域的东西。因为现在制造业面临一个重新洗牌的过程。所以我更愿意去关注，因为它有新的机会。

同题问答

新京报：过去一年，你觉得投资界发生了什么样的变化？

李丰：从一年的时间来看，投资界经历了一个快速的波折，或者叫泡沫和价值回归，资本市场出现了一个较好和较差的状态。但是这个状态，如果以五年为坐标来看，应该是一个很小的折线。

新京报：世界范围内，您最敬佩的投资人和创业者是谁？

李丰：投资人我喜欢Peter Thiel，他喜欢从最基础的方向上来考虑问题，然后再折回到具体事例上。我喜欢的创业者能把极端的理想主义和极端的商业化结合在一起，像谷歌和特斯拉的创始人。

新京报：目前，您最看重的前沿技术是什么？

李丰：我们目前在看一些深科技，就是各种交叉学科的前沿研究。比方说用计算机视觉研究海底的生态系统，或者把味觉变成一个芯片，这非常让人着迷。

新京报：你认为2016年的创投风口在哪儿？

李丰：我觉得这个很难讲。理论上说，应该是一些还不热的东西，深科技算是一个。

新京报：如果脱离你现在从事的工作，你最想做的事情是什么？

李丰：最想做的事肯定还是工作，能满足好奇心，能满足想象力上的挑战。

 

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