监管新政当前,互联网金融创企应如何调整?

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猎云网微信 ilieyun )北京】5月13日报道(文/沈小雪)

5月9日,由猎云网主办的“ 首届互联网金融创业创新峰会暨猎云网春季CEO峰会 ”在北京泰富酒店隆重召开。本届峰会共吸引了千余名互联网金融从业者,各一线投资机构、互联网业界大咖、各界媒体朋友、行业主管部门悉数到场。

当日上午,乐投天下CEO杨亮、懒财网CEO陶伟杰、爱投资合伙人吴文博、掌众金融高级副总裁朱宇、360你财富首席合规官黄旭参加了以“解读互联网金融新政,企业如何调整?”为主题的圆桌论坛,由老虎外汇合伙人宋伟龙主持。核心观点如下:

〖乐投天下CEO杨亮〗让用户看到互联网金融的合规性

平台的合规性一定要不断持续的加强,这种合规性要让客户看到。包括刚才提到的第三方资金的存款,特别是跟客户的交流,要定期跟客户进行交流沟通,公司的运营情况,包括跟客户做一些传达或者是教育。同时也加强平台上信息的披露,如果这两个方面做的比较好,我相信这个平台一定会获得客户的信任。

对于互联网金融平台来讲,用户是最重要的服务对象,但平台和用户之间的信任并不是一下子就建立起来的。互联网金融行业更多体现了金融的本质属性,核心在于风控,只有把风险控制做好,不断的积累品牌,才能逐步赢得客户的信任。

〖360你财富首席合规官黄旭〗不仅要监管机构,也要监管行为

很多互联网金融企业的业务是金融业务,或者说是类金融业务,从功能上讲它属于金融的功能,但是从监管上讲,因为没有牌照,它不属于任何一个现行监管体系下的机构。所以说在监管上好像谁都不管,但从功能上讲似乎谁都可以管,最近十部委出台的治理整顿新政,不光是从机构监管的角度出发,也要监管行为。

从我们企业方来讲,监管严格,但同时也很明确,至少我们能有一个标准,企业更应该抓住这个机会,完善平台投资者保护的各项措施,对投资者更加负责。比如,虽然P2P平台是信息中介,但是最起码要有一个基础的筛选环节。另外还包括平台本身的资质,以及产品的披露等等。

〖爱投资合伙人吴文博〗牌照制当前,以疏导为跟进

互联网金融是一个立体细分领域非常细化的行业,我不建议全面实现牌照制,凡是实行牌照制的都有可能产生权力寻租,这个反而会把行业的创新扼杀了,所以我比较反对过于绝对的牌照制;二是专项行动以打为开头,接下来应该以梳为跟进,就是疏导,落实到行业细分上。

 

 

〖懒财网CEO陶伟杰〗先做好基础设施,解决大概率事情

现阶段,互联网金融处于谈虎色变的状态,一些投资者在投互联网金融的时候,处在一种虎口夺食的状态,随时准备把手伸回去。大量的危机就是流动性的危机,这种流动性危机在当前,对于所有在经营互联网金融的企业都是巨大的损害,可能也是一个后果。

还有一个间接的后果,未来的政策在收紧的过程中,可能会矫枉过正。很多金融创新会因为之前放的太开,导致未来的金融创新收的更紧,互联网金融的创业环境也会变的更恶劣。但是这是很正常的,每一个创业都会经历这个过程,比如说电商的创业市场过分的恶性竞争。

我的建议是先把基础设施搭建好,防止道德风险和合规风险,先解决大概率的事情。

〖掌众金融高级副总裁朱宇〗监管是警戒也是保护,建议做差异化监管

监管对于我们从业者来说既是警戒也是保护,因为会把更多坏的平台剔除掉。我建议一定要差异化的做一些监管,我们面向的群体,面向的方式和范围,以及业务开展的特性都是不一样的,所以要有差异化,但这个底线需要明确。比如说什么样的公司做什么样的业务,它的业务特点决定了它必须要做的事,这个在底线上会有更明确的划分,这样比较好。同时,监管上要给互联网金融的企业和用户一些时间和空间,让我们的用户能够感受到有监管,同时有凝聚力。

圆桌综述

以下为演讲实录:

宋伟龙:

大家好!我是本次圆桌会议的主持人,我叫宋伟龙,是老虎外汇的合伙人。

我们本次圆桌会议的主题是——在互联网金融监管和各种国家政策新政的前提下,互联网金融如何往前发展,如何应对现在的局势。

在2014到2015年,互联网金融经过了野蛮式的生长,乱象丛生,也造就了一批有钱人,也伤害了一批投资者的信心。2016年,国家开始加以各种政策的监管,在这种情况下,我们作为互联网金融如何破冰,如何继续往前走,这是我们今天讨论的话题。

我们今天非常荣幸请来了五位嘉宾,今天总共有五个话题,我们分别来讨论,先从杨总开始,互联网金融发展到现在,前面经过了非常乱的两年。主要的原因是什么?你认为带来什么样不良的结果呢?

杨亮:

我觉得原因主要有三个方面:

第一,互联网金融在早期发展的阶段,确实很多人并不是太懂互联网金融,尤其是金融的部分,不少人盲目的进入,导致平台出现了风险,包括不合规的经营。

第二,互联网金融发展的早期阶段,行业的政策监管是缺失的。所以在这种状态下,使得有一些不良的分子进入到互联网金融里面去,造成行业的风险,使得行业鱼龙混杂。

第三,在早期阶段,互联网金融的投资人也是不断教育和学习的过程。在初期阶段,投资人对互联网金融的认知可能也有一定的局限性。比如说互联网金融和线下的理财公司、线下的财富管理公司并不是那么清晰和准确,也使得投资人造成资金上和平台上选择的失误。

在这样一个乱象下,出现的结果,我认为主要有两个方面。

一是使得广大的投资人可能在选择平台的时候资金受损,甚至是受骗。

二是在早期阶段,特别是互联网金融行业鱼龙混杂,对于用心经营的平台,也带来了非常大的挑战。特别是在这种状态下,一些合法合规的经营平台需要更大的精力和更用心的经营,才能获得更多的信任。

宋伟龙:

谢谢杨总。

黄旭:

我简单说一下,因为互联网金融发展这几年,开始蓬勃发展,后来是乱象丛生。现在又进入治理的阶段,我觉得原因有几方面,刚才杨总也谈了一下。

一是跟中国监管的大环境相关,因为现在中国金融行业监管,大家都知道一行三会,它从机构监管的角度出发,像证监会管券商、管基金公司,银监会管银行、管信托,保监会针对保险公司。但是它不是从金融行为的功能或者是功能监管的角度出发。

所以说很多互联网金融企业,它本身的业务是金融业务或者是类金融业务。从功能上讲它是金融的功能,但是从监管上讲,因为它没有牌照,它不属于任何一个现行监管体系下的机构。所以说在监管上好像谁都不管。

从功能上讲谁都可以管,最近十部委出台的治理整顿新政,它不光是从机构监管的角度出发,也要监管行为。另一方面,可能跟我们互联网金融从业机构相关。对于打着互联网金融的旗号,把线下的金融诈骗搬到线上的我们就不说了,很多平台开始的定位可能更多也是强调所谓监管套利。初期发展的话,确实有一些野蛮发展的乱象。

对于一些依法合规的平台,其实做起来很难。因为别的人它的运营成本低,如果它以为的强调监管,好的企业本身考虑基础法律结构的问题。所以说本身的运营成本或者说效率相对来说是差一些的。

再加上假的互联网金融企业,有点劣币驱逐良币的趋势。做好人好事没有好的报应,有的还在坚持自我,有的说难听一点已经同流合污了。所以整个行业发展到这个阶段确实出现了一些状况,我觉得基本的原因就是这几方面。

吴文博:

大家好,我是爱投资的吴文博。关于行业乱不乱,其实这件事我们是2013年成立上线的,2014年我参加各种会议,就已经开始谈到这个问题。比如说刚才黄总说了劣币驱逐良币已经开始不停的在说了。

其实对于监管和呼吁来讲,已经不是一个新鲜的话题了,现在应该讨论更深层次的事,监管能不能细化。因为互联网金融是一个立体细分领域非常细化的行业。比如说有做个人贷的,爱投资是做企业贷的,还有做第三方支付的,也有一些做销消费贷的,大家都不一样,这个行业是垂直细分的。所以对于每一个主营业务不同的行业,你都需要细化。

比如说我们做企业贷款,很多企业在银行拿到贷款的时候,银行的利息可以抵税。但是在我们这里不行,他的利息支付以后还需要缴税,不能抵扣,这对企业来说就是巨大的损失。

我们做个贷可能好一些,比如说一个人给十万到五十万,对于一些好的企业来说,十万、五十万没有任何用。尤其是我们呼吁互联网金融要做普惠金融。我的观点是所谓的普惠金融应该是资金端,让所有的投资人和普通老百姓能够一人理财、十人理财,而不是非得逼着我们扶持中小企业。因为在经济环境不好的情况下,企业越小抗风险能力越差,为什么非要让我扶持中小企业,接银行的盘。我为什么不能跟上市公司合作,跟大型企业合作,优化我的资产质量。让我的理财产品更安全,我觉得把这些东西细化,不要总是给一些大的框架,这个很重要。

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陶伟杰:

前面三位已经说的很详细了,我也是第三次互联网创业,说一下我对创业的看法。我觉得很正常,我们往前看团购、电商、视频网站,以及现在的直播都是一窝蜂上,中国的市场太大了,要创业的人很多。所以任何一个市场,它的机会来了,窗口打开的时候都会有大量的创业者杀进来,这是很正常的。

关键的问题是,比如说直播、视频、团购跟这个不一样,它是涉及金融的,杠杆非常大的。一个做融资的企业可能管理几个亿,融完资以后可能管几百个亿,这个时候就会出现一个很大的问题。最早的互联网金融创业,大家蜂拥而至。正常的创业者把它当做一个创业项目坚持。可能社会上能够看到这里面的利益更多是,以前我做一个项目还要骗投资人,现在不用骗投资人了,直接骗用户就可以发家致富了,这个太简单了。其实说的不好听,就是因为门槛太低,把它放到跟其他创业同样的门槛下,必然导致更多的打开窗户放苍蝇进来,后果就不言而喻了。

现在互联网金融是谈虎色变的状态,所有的投资者在投互联网金融的时候,处在一种虎口夺食的状态,随时准备把手伸回去。大量的危机就是流动性的危机,这种流动性危机在现在的状况下,对于所有在经营互联网金融的企业都是巨大的损害,可能也是一个后果。

还有一个间接的后果,未来的政策在收紧的过程中,可能会矫枉过正。很多金融创新会因为之前放的太开,导致未来的金融创新收的更紧。互联网金融的创业环境也会变的更恶劣。但是这是很正常的,每一个创业都会经历这个过程,比如说电商的创业市场过分的恶性竞争。

朱宇:

大家好,我是掌众金融的朱宇,我是这么看的,首先我们都知道整个社会是信息流、资金流,比如说新浪搜狐是从信息发布开始的。到了第二代团购、电商,类似一个物流的过程。到了互联网金融,更多的是信息流的过程。

但是在做的过程当中,好的人觉得这个事情对我们的融资有帮助。不好的人觉得这个事情很容易,很快把这些钱拿到手,然后就走向另外一个极端,这是互联网金融带来的变化。所以信息流的变强,互联网的变强,但是金融是需要敬畏的,需要合规发展的。

用户的信心虽然在丧失,但是这个问题还在继续发生,每个人都希望拿到更高的回报,这个可能是投资者的教育做的不够。既然你选择了投资,就会有风险,但是风险的承担需要告诉用户,你的信息要透明,知道你买的产品的风险是什么样的。

宋伟龙:

正如刚才大家所说,互联网的加入使整个金融行业发生了巨大的变化。我们且不说中小企业,拿以前的证券行业、银行行业,已经不像过去那样是分业经营,现在大家倾向于混业经营的发展。

刚才黄总也提到了,中国的一行三会也在寻求融合的方式,现在好像跟英国那边学习如何做混业经营的管理工作,国家有相应的政策,不仅仅要有政策出台,而且要给出一些给力的政策。而且国家机构的融合和改变,也需要不断的发展,不断的跟上互联网发展的脚步。

说到国家专项整治已经开展,我想再请教一下大家,对于国家已取得的成效各位是怎样看的,如果是你的话,个人有什么样的建议作为专项整治的建议提出呢?

朱宇:

我觉得从市场来看是很有成效的,因为市场开始理性了,投资人也学着有风险承担意识了,有这样一些变化。

如果说建议的话,一定要差异化的做一些监管,不能说只有一个底线。在这个底线之上还有很多不同的公司,我们面向的群体,面向的方式和范围,以及业务开展的特性都是不一样的,所以要有差异化,这个底线需要明确。比如说什么样的公司做什么样的业务,它的业务特点决定了它必须要做的事,这个在底线上会有更明确的划分,这样比较好。

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陶伟杰:

首先我觉得至少在现在的严格审视下,诈骗比较少了,这样的参与者越来越少了,这是比较好的,现在投放广告也没有那么以前那么强了,这是比较好的一个方面。

另外,现在对于门槛设立,一点点看有没有什么问题。让市场至少劣币自己在收,对于大家来讲,好的企业虽然会有镇痛,但是也是大家之前说的寒冬期或者是洗牌转型期。

建议或者是愿望,我觉得现在互联网金融和传统金融有很大的差异。所以里面有很多非常细密的地方差一些,这样就谬之千里了。我觉得从基础设施上一点一点完善,现在银行存款基础设施还没有搭建起来,现在我们合作的银行也都在自己开发。银行存款,包括一些信息向国家监管机构的同步,我觉得基础设施先搭好,资金流也是可以持续追踪的,防止道德风险和合规风险,先解决大概率的问题。

上来就出一系列大的规定,一方面扼杀创新,另外一方面也得不到执行,这个是我比较担心的问题。

吴文博:

对于现在国家的专项行动比较好理解,一是上来先打,不管是E租宝或者中信,它们有几个特点,它们都没有走到兑付危机的地步,就算你在正常运营过程当中就把你打掉,这属于先打,打就是起到警示的作用。在打的过程当中总结教训,然后再总结经验,在教训和经验当中再积累出细则。

我不建议这几个行业实现牌照制,凡是实行牌照制的都有可能产生权力寻租,这个反而会把行业的创业扼杀了,所以我比较反对牌照制的。

二是专项行动以打为开头,接下来应该以梳为跟进,就是疏导,把行业细分出来,至少分的特别细化,因为在互联网上创业可以创的非常细致,包括企业贷款也可以非常细致。从额度、企业性质、期限上等等都可以非常细。在你能定出来的细分领域当中,尽快把细则落地,我觉得更重要的还要给一定的权利。比如说相应的措施,比如说银行存款等等。

现在很多银行都愿意跟我们谈,因为我们我的量很大,一个月十来个亿,银行觉得是一块肥肉,但是谈来谈去不敢做,为什么?总行不批,国家政策不明朗,市场已经先行了,但是法律规则滞后会严重影响市场,反而会让市场的窟窿越来越大。所以我觉得打也打过了,接下来应该疏导,疏导政策赶快落地。然后在鼓励行业在更多创新的基础上,不要有太严格的牌照制度,应该是在细则方面细化可能会更好。

黄旭:

刚才几位同志说的很好,我稍微补充一下。一是目前的现状大家有目共睹,乱象逐渐已经被打下去了。现在面临的问题是,让大家依法合规经营,怎么叫依法合规经营呢?一个是在监管层面上,你要有相应的细则落地。

刚才几位同志都提到银行第三方存款的问题,现在确实很多平台也是按照监管的要求去做,要做到资金和客户资金隔离。但是现在什么样的情况才能做到,什么样的情况才算是合规,因为没有具体的细则。银行业在想,大家自己在那里干,但是这些东西是不是合规。

在监管层面对于一些基本的基础设施上的规则要尽快落地,给大家一个明确的指引。但是在这方面可能大家也知道,有一个确定性和合理性的问题。有的时候你太确定了,就把你套住了,把你套死了,影响你的合理性。因为你要过分强调合理性,可能这个事情没法确定,所以这方面也是一个点,这是从监管层面。

另外,从互联网金融参与者自身来讲,首先大家的合规意识有了。但是什么情况下你做到了合规,大家还不是很清楚。因为一种观点是,我是从传统金融机构过来的,首先监管不可能事无巨细都给你明确的指引,这是不可能的。再一个,如果监管做的很细,你的业务很难做下去,尤其像互联网金融这种创新的业务。

所以这个需要大家不光有这个意识,还要根据自身的业务情况,根据现有的法律法规去设计自己的模式或者是自己的业务方式,这是从法规层面来讲。

还有一个不光是法律法规的稳定,还有内部流程的规定。你一个新的场景上线,一个新的东西出来,你要用内部的流程和控制,不光有业务部门设计产品,同时还有法律合规部门在法律合规部门把关。风控部门从风控的角度把关,设立的资金路径是否合理合法,你是不是能够完全控制住,从各个方面大家要有这方面的意识,你要做这方面的事情。

有些产品表面上换了一个名字,觉得这个产品原来都做了。但是可能从它底层的法律结构,包括基础的资金路径完全都变了,在这种情况下你要有一个严格的流程,从各个角度进行审核,确保你的产品对外、对内,一个是没有合规上的问题,再一个从内部控制上。如果你没有严格的流程,可能上线会出现一些相应的问题。因为你这个是要人钱的行业,也是可以要人命的行业,你作为团购产品大不了我不在你这里做了,你作为送餐的网站,我大不了不从你这里买了,你这里是动别人真金白银的,一定要有敬畏之心,一定要有依法合规经营的理念。

杨亮:

我们认为互联网金融的监管政策成效是非常好的,从三个方面可以看出来。

第一,2016年以来,实际上行业新增平台已经非常少了。特别是2016年初,全国很多地区对于带有金融字眼,包括金融管理字眼的公司基本上都不让注册了。通过监管限制了互联网金融的数量。

第二,在这个平台里进行一些良性的调整和转化,一个是刚才提到的不合法合规经营的平台,被监管机构陆续打掉或者是继续强制的调整。

这里面有很多平台在进行自我调整,比如说从2016年4月份的数据来看,互联网金融行业新增的问题,其中有31家是平台自我退出的。也就是说,在这样一个监管政策下,其实一些平台已经在逐步的自我进行调整,主动的以健康的方式退出,这种方式也能够避免投资人的资金受到较大的损失,从而有利于行业的健康发展。

第三,在行业的绝大部分平台都在逐步做合规性的工作,我相信真正用心经营的平台,不管从第三方资金存管,还是从其他方面的政策监管方向上来讲都会进行逐步的调整和优化。所以从这三个角度来讲,政策对于互联网金融行业的发展起到的成效是非常显著的。

对于政策的建议,我觉得要进行合理适度的监管,因为互联网金融是新生的行业,政策监管不应该影响这个行业的创新性或者是对互联网金融的创新要给予一定的容忍度。

要发挥互联网金融在中国经济发展过程当中起到的服务和推动性的作用,而不是成为中国经济发展的拖后腿的概念。所以互联网金融在很细节的方面在设立了特别的条条框框,要以适度合理监管的理念。

我觉得从现有的政策来看做的非常好,国家政策是抓重点,重点打击非法集资,打击骗局,打击自融,这个把行业里面的乌合之众剔除掉。再一个是对行业的合规给予比较清晰的指导方向,包括第三方存款,包括涉及到工信部,涉及到金融办相关的监管指导原则。我觉得在这些大的原则下面,真正比较良好的平台,我们乐投天下从2015年初开始,一直到现在跟各级监管机构,特别是跟金融办有非常密切的跟踪。所以在这方面像这种类似的平台还是能够得到政策上的支持和鼓励的,可以让公司更加良性的发展,同时也不会影响行业的创新。我觉得这样的合理适度的监管,对互联网金融行业长期发展是非常有利的。

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宋伟龙:

这些声音都是来自于一线创业者的声音,除了我们今天在这里讨论,更希望国家的监管机构可以听到大家的声音,来自前线的声音。

刚才我们已经提到了专项整治开展效果不错,在这种情况下,我们用户是怎样的,用户一方面仍然有很大的投资需求。另一方面也被各种的不良案例吓到了或者是伤到了,对于这样的用户我们作为互联网金融创业企业应该如何面对用户的信任危机,面对投资者的信任危机,想请五位发表一下看法。

杨亮:

我觉得是几个方面,一是用户对于我们互联网金融平台来讲,实际上是最重要的服务对象。所以更多的是从平台获得用户的信任,一是要不断的加强风险共识的管理能力。因为互联网金融的本质是金融,核心是风控,只有把风险控制做好,不断的积累品牌,逐步一点一点的赢得客户的信任。最终一定在行业当中脱颖而出,我觉得从这个方面来讲,互联网金融行业更多体现了金融的属性,这种信任并不是一下子建立起来的,而是通过较长的时间,一点点积累,一点点被证明赢得客户的信赖。

这让我想起了一个例子,我之前问中信证券的朋友,他说中信证券刚开始做的时候,在行业里面是850多名,后来这些平台每隔一年就倒下,自动就成为行业的第一了。互联网金融肯定符合这个规律,它一定是胜者为王,而且它对客户的信任一定是通过时间的积累获取的,而不是一下子投放大量的广告。

第二个是平台的合规性,一定要不断持续的加强,这种合规性要让客户看到。包括刚才提到的第三方资金的存款,特别是跟客户的交流,要定期跟客户进行交流沟通,公司的运营情况,包括跟客户做一些传达或者是教育。同时也加强平台上信息的披露,如果这两个方面做的比较好,我相信这个平台一定会获得客户的信任。

坦白来讲,我们在这方面做的比较好,因为在去年行业里面很多平台出现问题的时候,很多平台的流量在下降,但是我们乐投天下投资人的数量和金额是不减反增的,我觉得以前两点是基础。

第三是从政策的角度来讲,希望国家能够给行业指明监管方向,从而让投资人看到监管方向,才能让广大的投资人对这个行业有更大的信心。因为整个行业的基础和环境,这是我们各方共同打造的,行业的从业者只是其中一个部分。我们投资者本身对互联网金融认识不断的增长,以及国家政策对这个行业不断出台非常好的政策,能够让行业的参与者更加清晰准确的知道这个行业的风险在哪里,机会在哪里,能够通过实践的积累赢得广大投资人的信任。

黄旭:

谈到客户,客户对任何行业都是核心了。在投资界,大家讲投资者教育,其实我们的用户也是成长的过程。初期阶段光看收益率,后来很多平台出现问题以后,像我们360比较合规的平台,大家有很深的感受,你的投资用户增加了,他本身对你平台的资质也在问,你这个平台有没有批文,有没有牌照,其实他们也是成长的过程。我觉得平台要抓住这个机会,把平台投资者保护各项措施,包括像我们对客户做比较详细的沟通和披露,以及我们对日常的产品要有要求。因为监管很明确,至少你有一个最起码的标准,比如说客户投你什么产品,最起码知道这个钱投到哪儿,去了哪儿,通过什么样的路径,不像你到商场买东西,你要看看这个东西是什么样的情况。

现在我们很多产品可能有些不规范的地方,包括很多平台,产品投到哪儿,钱去哪儿了,大家不清楚。所以一方面你要对投资者负责,包括平台的资质本身,以及产品的披露,产品的筛选角度,刚才杨总说了公开很重要。虽然P2P平台是信息中介,但是你最起码有一个最基础的筛选环节,这些都是我们真正要做这个行业慢慢需要把它做好、做实的。

只有这样的话,你才真正能够做到对客户负责,大家都讲客户是上帝,表现在哪儿,就是你作为一个信息中介或者是你作为一个平台也好,你要把它真正需要的这些信息展示给它,让它自己做选择。同时,你有一些其他的方面,你可以帮他引进一些增信的机构或者是帮他筛选一些增信的措施。这样从整体产品的运营对客户来讲是很好的保证,这样的话也可以吸引客户,可以把产品和平台做大做好。

吴文博:

互联网金融是分为互联网和金融两块,它们俩在信息披露两块有天然的矛盾。金融讲究一定的私密性,不管是个贷或者是企贷,对于私密性很严格。比如说我们接触很多上市公司,他只有一个要求,就是你别满世界给我宣传说我在这里借钱,毕竟大多数老百姓,对于企业来说,他们会觉得你是因为穷才借。你是为了做负债经营,做杠杆运作,是为了救急等等。金融要求的是私密性,互联网要求的是公开性,我们从业者怎么能在这中间找到平衡点,这个很关键。

再一个就是对于投资人来说,所有的互联网金融企业,尤其是做P2P这一行的,三年多以来,投资人不怕逾期,他怕你逾期不管。一旦逾期,你不管了,你说这事不管我的事,比如说一开始公开说我不赔,我不管,造成投资人对它的不满,后来他还是管了,但是时点错过了。

所有的互联网金融和P2P行业的从业人员,出事以后你要给投资人信心,我在帮你解决问题。虽然按照国家的要求我要赔,我不能倒,按照行业的良心来说,我必须对你负责到底,这钱我帮你追回来,这样比较好。再一个就是对投资人要有风险教育,告诉他他的产品风险点在哪里,为什么很多线下的理财国家要监管呢?因为很多线下理财的销售人员,他们以个人做担保,赔了我赔你。如果夸大宣传或者是过度宣传,会造成投资人对于风险判断不明确。所有互联网金融都一定是在无风险利率很伤的很多倍,少一点也是一倍,多一点两三倍。所以它不可能是无风险利率,现在公认的无风险利率就是银行五六年以内的利息。

在高利率的理财产品下,肯定是高风险的。你把投资者的风险意识培养以后,这才能形成良性的市场,我们看到互联网金融行业,你不对坏账逾期谈虎色变,而是一旦出现逾期和坏账以后,能够帮助投资人合理的化解,让投资人可以接受,而不是举条幅、静坐、游行、示威,只有这样我们的行业才能发展的更加健康,才能发展的更好。

陶伟杰:

我看互联网金融用户首先都是普惠金融,是散户或者是小白。我们理解用户,他们更多是一种标签型或者是形象型的理解,他们不是一种逻辑型的理解。

在这样一种情况下,怎么样让用户理解你,你可能不是说讲一套逻辑,你把你的产品结构出来,告诉他我的风险那一步大概是什么样的,甚至风险评级都知道。有很大的逻辑缺失,这也是很正常的互联网金融面对我们要做普惠金融的问题。

在这样的问题之下,其实我们和前面360、爱投资不一样,360有这么大的品牌支撑,爱投资也经营了很多年。我们是一个新的品牌,我们更多做的东西是用更加保守的资产,我们虽然做的事情是自动化的理财。但是全程都是用存款,这些东西你跟用户讲,而且你是创业公司,你说出来他不一定信。

我们将这些做到以后,我们面对投资人,有些人愿意投我们,为什么银行愿意跟我们有深度的合作。其实我们做的方法是把我们做的很有逻辑的一套东西,交给业界比我们更有品牌的专业合作伙伴,让他们来通过与我们深度合作的形式,对我们进行背书,不管是投资或者是双向的贷款,用一种很容易让用户理解的符号去理解我们懒财是什么。这样的情况下用户不需要推理,他就需要打勾就可以了。就算是国资入股我们他们也不关心,这是我们自己理解的维护客户对我们的信任。

余额宝现在7600亿的余额,他们是两个点以上的收益。其实更多的还是品牌的建立,逐渐建立你的品牌,一步一步踏实的往前走。可能对于任何小白用户来讲,你就是不停的把你的符号凝聚成自己的名字,这就是一个符号的过程。

所以我很同意乐投天下的杨总说的,这其实胜者为王的过程,做这件事情需要几年的,后面是整个企业选择什么样的路更好的发展,这三到五年是我们要活下来的过程。

朱宇:

刚才几位嘉宾说的非常好,我也简单说一下我的观点。

一个是我们是尊重用户,首先把我们自己在做什么,我们的模式是什么,我们对接的资产,我们未来要做什么事情充分的告诉用户。其实是让用户有知情权,让他去选择,我们只是做了一些告知,明确的告诉用户我们在做什么。

在这个过程当中,其实我们的用户完全不知道,他就是一个小白,他只是看到年化是多少的产品。比如说帮助用户选择,让他自己去购买就可以了,把事情做的更简单化,让用户最低成本,最大效率享受到他的东西。

第二个想法是做好自己,其实更多的是在行业当中看到好的、坏的都不重要,最重要的是我们的初心是什么,我们究竟想做什么样的公司,我们究竟想把这个事情做成什么样。真正帮助非常需要小额资金的用户拿到这笔钱,我们在学生毕业第一年、第二年交的房租和买的手机都可以在我们这里借。基本上我们的现金贷周期比较短,也是希望帮助这些用户去消费,这是我们的初心。

第三个是行业共享的机制,包括行业自律的想法。我们今天能坐在一起,都是一些很好的企业,大家可以分享自己的观点和看法。而这个看法互相促进,互相沟通,把我们好的想法交流出来,提高用户的信任。

第四个是政府或者是监管上要给一些时间,给一些空间,让我们的用户能够感受到有监管,同时有凝聚力。

宋伟龙:

对于过去的用户面临的信任危机,其实我个人认为这些用户都会变的越来越冷静,越来越成熟,越来越懂得什么是风险投资。经过这样的洗礼和教育的用户会变的更加成熟,再加上我们各位有非常清晰的计划应对危机,相信用户的信任之指日可待。

下面跟大家讨论一个非常有意思的论点,所谓的金融寒冬冷,请五位谈一下是否相信这个论点,如何看待这个问题。

吴文博:

我一直持一个观点,在危机之中找商机,其实任何时候都有危机和商机是并存的。包括前段时间说的原油下跌,你可以抄一下。包括我们说的经济环境不好,也是可以抄底资产的时候。所以在危机当中找商机,冬天只属于固守冬天的人,比如说冬天来了,你可以去东南亚。夏天到了你可以去东北,看你怎么去化解。如果你只守着冬天,到今天你必须在哈尔滨,你只能等春天。

所以我的想法就是遇到任何危机的时候,你如何去创造商机,如何去创造春天,这是关键的,而不是去等。

其实爱投资创业之初,我们从2012年年底开始有这个想法,那时候也想做人人贷那样,后来后来们我们发现那块不太适合我们,我们的能力和经历做不到那种情况。所以我们首创了个人和企业贷款。这三年以来,我们不断遇到冬天,那时候属于行业的萌芽期,我不断的跟金融机构或者是类金融机构宣传。当时我整整一年宣传的口径是,我们不是诈骗,我们是正常的网络借贷叫P2P。到2014年又遇到了冬天,行业的无序暴涨,2014年初我有一次参加一个投资人大会,也是两百多人,很多人谈到利率的时候,有一个口号叫做年化利率低于20的平台都是耍流氓。如果放到今天你还认为是耍流氓吗?你让企业给你30点、40点年化的利率,你给我十几个点肯定不行,所以2014年又遇到了冬天。

2013年我们做中小企业,2014年我们敢做中大企业,2015年我们做上市公司的供应链金融。2016年又遇到了监管问题,遇到大量的倒闭、跑路,说不受影响,那是不可能的,我们也非常受影响。因为在这个行业里面成长时间最长,谁跑路都会影响我,所以在那个时候开始转型。因为做中小企业的这种平台不断的倒闭,它会影响我。所以我们开始做供应链金融,我们每年都会遇到冬天,我们每年都会创造春天转型,只有这样你才能生存下去。

黄旭:

首先我不认为现在是互联网金融的冬天,我不这么认为。我觉得它对我们来说是一个机遇,对于依法合规经营的市场参与者,它本身是一个机遇。原来大家都讲劣币驱逐良币,你不能做业务就没法发展,投资者不认你。现在你可以抓住这个机遇,你可以沉下心里,把你的依法合规经营,把你的产品好好做一下,其实市场还是很大的,说白了钱还是很多的,需要钱的人也还是很多的。

而且把以前有问题的市场参与者清除掉以后,对保留下来的市场参与者绝对是有机遇的。大家原来投资的时候,大家害怕我会不会投一个骗子平台。现在你把你的产品和服务做好,对企业来讲肯定是一个机遇,我觉得这绝对是一个机遇。

杨亮:

我倾向于前面两位的观点,当然对于目前行业所处的时期,我个人认为也是属于冬天的时期。但是互联网金融的严冬对互联网金融金融行业发展来讲肯定是有利的,而且是利大于弊的,只有行业进行调整和洗牌,行业才能有更好发展春天的到来。

前一段时间人民日报写了一篇文章叫《互联网金融几经浩劫是春天》,从党和国家媒体的角度来看,也是互联网金融的春天可能就在眼前了。如果冬天过去之后,大家可能很快会看到互联网金融的又一波非常健康良性快速的发展。在这中间大家应该做什么,前面两位嘉宾讲的非常好,在这个时期对于很多真正用心经营的平台来讲,恰好是一个非常好的机遇,也是非常好能够追赶别人,能够超越别人,能够巩固地位难得的时间窗口。特别是台上几位在优质资产这一段做的非常好的平台,我们乐投天下也是这样的,因为我们是专注做汽车产业链的金融。每一个项目都有新车作为抵押,所以这个产品相比很多金融产品来讲它的安全系数非常高。像我们做优质资产的平台,还能实现快速的发展,等到春天来的时候我们就能做更充分的准备,在春天的时期里面能够实现更健康的、更快速的发展。

陶伟杰:

看你怎么看这个事情了,上海的冬天1度,哈尔滨的冬天零下40度,还是看适不适合企业生存,还是适合多少企业生存的环境。现在气候比以前冷,后来也冷了,投资人也理性了。监管政策也在逐渐的出台收紧,肯定比之前要难受一些。但是要看是谁了,你习惯于特别放松的环境,这块就稍微难受一些。但是有可能你习惯于比较严苛的环境,你可能希望它更严苛一点。

其实我很同意前面三位的观点,我认为气候变化或者是气温下降不是坏事,肯定是冬天。但是我们希望它是一个冻死苍蝇蚊子的冬天,而不是冰河时代,这个话题要看是谁来讨论。

朱宇:

其实我也感觉到冬天了,怎么讲呢?从用户的角度来讲我没有感觉到冬天,因为我们自己的业务发展都是比较好的。但是从行业的角度来讲,从监管的层面来讲,在出台很多政策,这又是一个冬天。

但是我来说,我觉得冬天没有什么不好的,冬天挺好的,因为冬天过了就是春天了。我们觉得在这个过程当中你可以找到很多很好的资产,因为很多人不知道该怎么投。在这个过程当中你要积累好的用户,因为市场趋于理性,他们知道什么样的平台是好的,所以从这个角度来讲冬天没有什么不好的。

在这个过程当中我们要做的事情就是要坚持,做的更多的事情就是要找方向,找到一个新的方向就要试一下,其实这是很危险的事情。方向一定要找对了,不能找错了。还有就是要坚持,你只有跟着大的行业,跟着大家一起往前走,走出草地你就胜利了,所以我们坚持住,沉住气,要寻找新的方向出来。

从未来的角度来讲,我觉得从大的政策来讲,互联网教育是毋庸置疑的。未来互联网一定会让经营变的更有效率,可以帮助拥护和企业解决他们的痛点,从行业来讲,这些公司要生存下来,大家要抱成一团。因为我们市场细分很多,所以在这个过程当中,每家公司都要活下来,都要成为一个小而美的公司。

宋伟龙:

各位回答的非常精彩,我个人认为这个其实就是适者生存,如何经历了寒冬以后,留下来的一定都是良品。

刚才我们已经谈了四个话题,最后一个话题请各位以自己的公司业务模式为例,具体讲一下在现在的严监管一下如何逆袭或者是顺势而为。如果监管给企业造成了阻力如何逆袭,如果没有造成阻力,如何顺势而为呢?

杨亮:

其实我一直认为2016年对我们来讲是一个非常好的机遇,因为上一个问题也提到了,特别是在行业里面的参与者还是能够感受到2016年是监管年,也是行业的调整年,就是所谓的冬天。在冬天里面对于我们来讲,关键就是抓住机遇。我们乐投天下重点一直做优质资产,从这个角度来讲,我们非常注重风险控制,包括我们合法合规经营。因为我本人也是从金融行业出来的,我们公司也有不少从传统金融行业出来的高管。所以在这一块我们做的非常稳健。

在这样一个寒冬期,对于我们这样的平台,关键是把优质的资产能够做大做强,能够在全国范围内复制扩张。目前我们优质资产也覆盖到全国接近15个城市,所以今年正如主持人刚才所说的,确确实实要抓住今年的机遇来逆袭互联网金融的发展。

从过去几年互联网金融的发展来看,其实我们也看到了非常好的趋势。比如说在2015年之前,我们在行业的从业者可能都会担心良币驱逐劣币,但是从2015年底到2016年以来,从我们公司来看,我们对这个问题不会再担心了。我们认为在2016年良币的生存空间是比较大的,劣币的生存空间是非常小的。所以给予良币非常好的发展和增长的时间窗口,所以对于我们来讲,把细分供应链金融做大,在垂直的领域里面,虽然有一定的先发优势,但是更重要的是巩固在垂直细分领域的龙头地位。

长期来讲,我们也深信互联网金融一定会让广大不管是投资人越来越好,所以我们对整个互联网金融长期发展也是充满信心的。

黄旭:

我们360你财富本身是360旗下做互联网金融的,它最大的特点是沿袭360安全的基因,从成立之初就主打安全和合规。安全一方面是资金帐户的安全,你不要有黑客把你的钱转走了。另一点是资产的基础安全,所以说成立之初我们有一套严格的风控体系。因为360平台流量是很大的。但是我们筛选资产的时候,也是非常严格的标准。一般像20多个资产最终能上线的只有一两个,从风控的角度对资产进行控制。

从合规的角度来讲,之前我们一直强调合规,借着这次整顿,我们也把依法合规经营作为重中之重。在这个主题下,我们对于各种新的资产进行探索。原来我们更多的跟传统的金融机构合作。现在我们资产类别也在增加,包括我们也在做汽车金融,我们是开放的,因为我们有流量的优势。我们希望跟各种各样依法合规的资产进行深度的合作。

还是刚才那句话,大家在这段时间沉下心来做平台和产品,你说过冬也好,为了多少迎接更好的春天。

吴文博:

爱投资一直以来是做企业贷款的,对于企业的贷款模式也是不断变化的。从2015年下半年开始,我们已经开始正式的直接接触中国的A股上市公司,目前已经陆续做了仅仅四十家A股上市公司。从2016年开始我们的目标是突破一百家,我们跟上市公司之间的合作分三大块,一块是上市公司供应链金融服务,比如说它的供应商、经销商上下游。一块是上市公司本身自己流动资金的需求服务,一块是上市公司大股东的资金需求服务。

我们一直认为如果做企业贷款,在现在的利率下,选优质资产在国内目前来看上市公司是比较好的资产。因为上市公司大部分都是处于行业龙头或者是地方区域性龙头,它的流动性比较强,流动性安全比较高。上下游产业链纵深,而且大多数上市公司在产业链环节当中都属于比较强势的,所以他们势力雄厚,资产丰厚。

再一个作为公众公司,他们的财务数据,包括他们运营的数据都还是比较真实的,可信度是比较高的。上市公司的违约成本比较高,大家知道中国的壳资源非常紧缺,现在一共2700多家上市公司,包括证监会对备案制是继续推行准入制,还没有彻底的落停。所以我们认为上市公司自身的违约成本是非常高的,所以接下来爱投资会秉承这个理念一直围绕上市公司做相应的金融服务。同时,带给投资人比较安全的理财产品,这一块如何能够靠近监管政策,如何让监管政策在我们这里不至于把我们一刀切下去,其实这个对我们来说是比较明智的选择,为什么?因为上市公司是国家的亲儿子。

陶伟杰:

我觉得政策监管方面现在更严格还是资金。所以其实作为懒财网对服务感受比较深,首先我们现在要做的把基于存款,包括所有的法律文件,虽然我们作为创业公司,但是还是请了很大的律所,把圈套的法律文件做出来。我们很早就把这些东西全部都准备好了,在这样的情况下,我们觉得政策对我们来说是一个利好,我们先行一步,竞争对手可能不是你自己技术实力的问题,还有对方技术实力的问题,这个有很长的工作量,我们认为在这样的情况下,我们会继续往前跑。

但是监管政策有很强的不确定性,大家深有体会,有可能在一些细节上体现。我觉得除非政策要扼杀创新或者说政策不希望你在资金端做任何的创新,你做资产端创新,否则的话我们都是有方法的。关键的关键在于你要有最基本的准则,不碰钱,资金和资产一一对应,这样一些准侧性的放在这里,接下来很多东西对于想认真做事的平台更多的是时间成本和人力成本。对于能力上面有欠缺的平台可能是比较大的。

隐含另外一个问题,现在主要是资产端的问题。在这种情况下,我们一直做的都是金融机构的产品或者是资产的流动性需求带来的资产,这些资产之前收益比较高,供应量比较大。现在收益率下行比较严重。因为整个中国实行货币宽松政策,所以对我们来说也是一种挑战,在前端资金端需要努力,其实我们也在做沟通,更多的是跟其他的金融机构,针对更多的产品形态的沟通,大家以前的固定收益满满转向有浮动收益。你说我开发一个产品从8%的固定收益变成12%的固定收益,我觉得这个也不现实,做成3%到12%的浮动收益是有可能的,更多的往这边靠,顺应整个中国经济的情况,这是我们现在看到大环境下,我们所做的事情。

朱宇:

监管对于我们从业者来说既是保护,因为会把更多坏的平台剔除掉。对我们来说能够珍惜这个机会,比如说银行存款的问题,我们说缺少一些新的流动资金,我们还要做好自己。

掌众从出生以后,我们坚持做个人小微贷款。但是从理念来说,我们小额分散只针对个人,不增加其他的产品线。

在创新上有新的创新,比如说分几期,针对什么样的行业。在内部有一个十字方针,我们叫敬畏、尊重、规范、自律、价值。尊重首先是尊重用户,敬畏既然是做金融,既然是互联网金融其本质还是金融,我们要敬畏金融,最终为我们的用户创造价值,为行业创造价值,这在我们内部是秉承的理念,我们会坚持这样做。

比如说我们要做长信,资金渠道的多元,我们也要从第三方机构来做。总之一句话就是做好自己,只要自己不忘初心,只要合规踏实的往前走,肯定能取得最后的胜利,胜者为王。

宋伟龙:

不管是国家现在的监管或者是整治,希望有关部门可以给我们创造一个非常良好的环境。在良好的环境下,大家正常的竞争,正常的发展创新,也希望不要设立太多的障碍与制度阻挡所有的创业者。

我们是老虎外汇是一家专注互联网外汇券商,今天非常感谢各位。

主持人:

非常感谢几位嘉宾,非常精彩并且独到的见解。面对寒冬,无论是顺势而为或者是逆行,只要我们根据大环境做及时合理的调整,合法合规的发展才能有更好的未来。谢谢大家!

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